Перейти к публикации
forum-okna.ru

ПРОФЕССОР

Producers
  • Публикации

    358
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Все публикации пользователя ПРОФЕССОР

  1. То-то в морозы так и свищет из под верхней петли при отсутствии среднего контура уплотнения.
  2. Кстати, ни на одной профильной системе кроме "Фаворита" не наблюдал такого большого укорочения штапиков при низких температурах! Насчёт нарушения технологии, аргумент про несоответствие толщины уплотнителя не принимаются. Я рассматриваю случай, когда и толщина стеклопакета и резина ОК. Вы как-нибудь попробуйте тепловизором посмотреть картину в районе штапика при -35.
  3. А Вы что же уважаемый, отверстия для выравнивания ветрового давления в фальце рама/створка, рама/стеклопакет не делаете?
  4. Предлагаю всем переработчикам "Фаворита" объединится, и обратиться в Общество защиты прав потребителей за недобросовестную рекламу типа, - " С окнами "Фаворит" не страшен любой мороз". Очень напоминает фрагмент из фильма "Джентельмены удачи", когда их перевозили в цементовозе: " А ховорил, порожняком пойдём"!
  5. Они как раз на неё родимую и заточены! Закажите грибовидную фрезу и делу конец!
  6. Что 32 мм, что 40 мм разницы нет, с точки зрения краевого эффекта. Да, сопротивление теплопередаче оконного блока с сороковым пакетом немного выше, чем с 32-м. Но поскольку ГОСТ нас обязывает делать ужасно большие с точки зрения теплотехники дренажные отверстия, в пространство(особенно характерно для глухарей) между фальцем рамы и торцом стеклопакета попадает холодный воздух с улицы, в результате чего устанавливается почти уличная температура. И через торец крайнего стекла, обращенного в комнату и происходит охлаждение поверхности стекла в краевой зоне. Решение проблемы лежит на поверхности: 1) утеплить торец стеклопакета материалом, типа вилатерм листовой на бутиле 2) попросить производителей профильных систем разработать дренажные отверстия закрывающиеся на зиму!
  7. Ну ей-богу, не дадут спокойно умереть. Что у РЕХАУ(GENEO), что у КАЛЕВЫ(5-го поколения), настолько агрессивная реклама, что вот-вот дрогнут и не устоят перед инновациями тысячи российских переработчиков. Если провисание,Вы господа и устранили, то прогиб стеклопакета от температурного перепада ( -50) куды денется? А 200 тыс. цыклов при комнатной температуре, кому кроме Вас нужны? P.S. Пардон я конечно же имел ввиду окна 5-го,6-го и 7-го поколения
  8. Чего-то у меня в голове какая-то каша! Если центральный слой водо-влагонепроницаемый(вспененный полиэтилен), да ещё и закрытый бутилом , зачем его закрывать изнутри пароизоляцией, а снаружи организовывать восходящие воздушные потоки, влага в полиэтилене не мигрирует, по причине отсутствия, значит и восходящим потокам нечего удалять. Про 3%. Я так понимаю, что 3% для разных теплоизоляционных материалов, это не одно и тоже. Для ППУ это может существенно увеличить теплопроводность, а для вспененного полиэтилена, это норма. Всё определяется абсолютными значениями коэффициентов теплопроводности.
  9. Ну так я уже давно определился, я не виноват если Вы под пластинами подразумеваете( или подумали) профиль ПВХ. Я и в указанном Вами посте, имел ввиду стеклопакеты. Сначала мы провели расчёт для тройки рама-створка-стеклопакет. Затем действие температурного перепада только на стеклопакет. Стеклопакет 2-х камерный 32 мм. Сравнивая прогиб в обоих случаях пришли к выводу: оконный блок выгибается внутрь помещения при действии температурного перепада из-за наличия в нём стеклопакета (а точнее, из-за образования неоднородного температурного поля по толщине стеклопакета). Интересные результаты получились при одновременном действии температурного перепада и ветровой нагрузки. Рассмотрены варианты как с креплением рамным дюбелем, так и без него. Но это уже другая история.
  10. Олег! Отправьте в личку своё мыло и я всё сброшу.
  11. Правильным курсом идём господа! Я всегда и всем говорю, что профиль не причём: ПВХ или алюминий. Силовым фактором выступает стеклопакет и расчёты это подтверждают. Просто у алюминиевой створки жесткость выше, соответственно и прогиб меньше.
  12. Не а, не могло. Сейчас в плёнку добавляют специальные пигменты, чтобы она не перегрвалась.
  13. Уважаемый Владимир! Дело всё в том, что у наших немецких друзей нету таких перепадов, вот они никогда и не проводили расчёт напряжённо-деформированного состояния оконного блока из ПВХ. У них всё ограничивалось расчётом двумерных т.е. по двум координатам температурных полей при максимальной наружной температуре минус 15 градусов. Весь расчёт по предельным состояниям у них ограничивается формулой для допустимого прогиба импоста f= L/300 не более 8 мм. А мы решили сопряжённую задачи термоупругости в двумерной постановке и обнаружили наличие прогиба в центральной части оконного блока, затем провели эксперимент в климатической камере. Можно спорить об абсолютных значениях прогиба, но то что прогиб возникает и увеличивается по мере понижения температуры - это факт очевидный и засвидетельствованный. Вы правильно пишите "При правильно выбранной толщине усилителя", но ведь у нас уже давно мало кто устанавливает нужной толщины армировку. Меня пугает сейчас другое.В последнее время появляются профильные системы вообще без армировки GENEO у Рехау, у шуко Corona 82 c коэкструдированными алюминиевыми вставками вместо армировки. Я их спрашиваю как считать статику, они в ответ "Всё о кей" всё будет работать.
  14. Ну ей богу, вы своей упёртостью не хотите принимать вещи такими какие они есть. На эту тему уже была с Вами дискуссия. Вы аппелируете к своим расчётам. А я аппелирую к эксперименту, проведённому мной в 2005 году в Испытательной лаборатории Института Механики Сплошных Сред Уральского отделения Академии Наук РФ. Протокол имеется на руках. В Ижевском государственном техническом университете Е.В.Корепанов, к.т.н. опубликовал в журнале СК №3 за 2008 год статью " Сопротивление теплопередаче окна с двойным остеклением при селективном покрытии стёкол", где чёрным по белому написано, что сопротивление теплопередаче светопрозрачной части оконного блока с двойным остеклением при коэффициенте эмиссии равным 0,1 для всех толщин воздушных прослоек, выше приблизительно на 16%, в случае когда покрытие нанесено на внутреннее стекло Рис.4 страница 62. Так, что давайте не будем вводить людей в заблуждение.
  15. А чем, же Вы объясните выгибание импоста оконного блока в сторону улицы при положительном температурном перепаде ( с улицы +75, в помещении +20). Я прямо удивляюсь: есть расчёты с помощью мощнешего программного комплекса ANSYS, с его помощью кстати моделируют и КРАШ-ТЭСТЫ для автомобилей, авиадвигатели. Есть экспериментальное подтверждение этого явления, а тут: "НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ". Принцип биметаллической пластины, только изгиб вызван не разными КЛР, соединённых пластин, а их разными температурами.Одна пластина стремится сжаться и тянет за собой вторую пластину.
  16. Получается, что и в трудовой книжке, при приёме работника на работу, нельзя писать "монтажник металлопластиковых или алюминиевых конструкций" или "сборщик окон из ПВХ и алюминия". А что тогда писать, и как быть с трудовым стажем тех работников, которые уже уволились с подобной записью?
  17. Смею Вас заверить, что регионы как раз не отдыхают, а вкалывают в поте лица, чтобы СТОЛИЦА процветала!!
  18. Пять лет назад в Екатеринбурге на базе одного из профессиональных лицеев была открыта "Школа монтажника". В 2007 в Перми на базе Строительного колледжа при моём участии была открыта "Краевая школа монтажа светопрозрачных конструкций". Обе эти организации функцианируют в рамках дополнительного образования. А раз дополнительного, значит - добровольного и значит платного. Нет, не подумайте, что я за то, чтобы всех надо принудительно учить монтажу окон. Я за то, чтобы в наших средних профессиональных учебных заведениях появились наконец-то узаконенные профессии - монтажник светопрозрачных конструкций, сборщик оконных и дверных конструкций из ПВХ и алюминия, сборщик-комплектовщик оконной и дверной фурнитуры и т.п. А в ВУЗах на строительном факультете появились специальности например - Проектировщик светопрозрачных конструкций, Менеджер оконного предприятия. Эта отрасль не должна держаться на одиночках-энтузиастах. Должна быть организована централизованная профессиональная подготовка кадров для оконной отрасли. А начать надо, ИМХО со внесения в Общероссийский классификатор профессий указанных выше специальностей. Вот и на перспективу подготовки кадров в Ростове я смотрю скептически, т.к. обучение опять в рамках Учебного центра.Моё отношение к этому событию-просто очередная пиар-акция одной известной компании.
  19. Добрый день, форум! Не очень давно обследовал объект на котором все те же дефекты, что и на указанном в этой теме фотке. По моему твёрдому убеждению и на основании полученных мной знаний в оконостроении указанные проблемы (штапик разошёлся, образование конденсата и наледи в нижней части оконных блоков) связано с наличием водосливных отверстий. В подавляющем большинстве случаев это наблюдается на "глухарях" либо на горизонтальных импостах с водосливными отверстиями, выполненных по ГОСТ. Эта тема не раз освещалась на страницах журнала "Светопрозрачные конструкции" А.Ю.Куренковой. Суть явления проста: воздух с улицы поступает через дренаж в полость над фальцем рамы. В этой зоне устанавливается уличная температура со всеми вытекающими последствиями : штапик не армированный - при охлаждении уменьшает линейные размеры, даже если первоначально был напилен правильно. Отдал в лабораторию 5 штапиков разных производителей длиной 1 метр для замера величины изменения длины при понижении температуры с +20 до -35. Результаты обязательно выложу. Что касается стеклопакетов, стекло хороший проводник тепла поэтому независимо от типа рамки в краевой зоне происходит существенное понижение температуры, просто рамка из ПВХ сглаживает этот эффект. В фальце створки температура существенно выше, чем в фальце рамы, т.к. воздух при движении проходит больше камер и успевает прогреться. Я в своей практике никогда не делал водосливные отверстия в горизонталных импостах и нижней части рамы ввиде шлицы 5 х 20, чего требует ГОСТ (ГОСТ Блоки оконные из ПВХ ... п.5.9.6 Нижние профили коробок и горизонтальные импосты должны иметь не менее двух водосливных отверстий размером не менее (5х20) мм, расстояние между которыми должно быть не более 600 мм), всегда делал со стороны фальца сверлом диаметром 6 мм с обязательной зачисткой краёв от стружки, а наружные отверстия делал снизу рамы, а не на лицевой поверхности профиля. Единственная поправка, при большом витраже из ПВХ, дренаж делать надо по ГОСТ, иначе при сильном и косом дожде и неплотном прилегании наружного уплотнителя, или толщина пакета меньше, узкие водосливные отверстия не справляются с отводом воды попадающей в фальц. Вообще эту проблему надо поднимать на самом высоком уровне. Скоро наверное будет выходить новая редакция ГОСТа на оконные блоки, хотелось бы, что бы составители учли многие моменты, которые накопились за период существования рынка светопрозрачных конструкций из ПВХ.
  20. Не так давно находил информацию в нете, на одном из оконных порталов, какая-то фирма запатентовала установку окон из ПВХ, штапиком наружу. Как-то они его ослабляют и дренажные отверстия естественно на улицу. Крепление на пену. При большой площади витража, для противодействия ветровой нагрузке, можно установить пилястровый усилитель изнутри помещения, не соединия его с конструкцией.
  21. ИМХО, когда наши писали ГОСТ на оконные блоки.ОТУ очень торопились его принять, в результате чего, произошло досадное недорозумение, а точнее описка и вместо 8 мм по немецким ГОСТам, в наш - перкочевали 6мм. Хотя чем, чёрт не шутит, может составители ГОСТа учли 2 мм прогиба, вызванного температурным перепадом: 2 мм + 6 мм = 8 мм
  22. Про утеплитель понятно, но изотерма точки росы на поверхности окна, точнее сказать оконного блока, никак не связана с какой стороны утеплять откосы, это функция теплотехнических свойств самого оконного блока! Другое дело, что при тонкой стене и утеплённом изнутри откосе, изотерма может вылезти на стену, примыкающую к утеплённому откосу. Правильнее утеплять откосы и стену снаружи, что и осуществляется при устройстве вентилируемых фасадов.
  23. Приветствую всех! Было дело после университета поступил на работу в НИИ. А там молодых специалистов посылали в том числе и на сенокос. Тогда-то я и узнал, что такое "литовка" и для чего, опытные косцы периодически отбивают литовку. Дело тут не в сопромате, дело в изменении структуры металла, которые происходят при "наклёпе". Наклёп — упрочнение металлов и сплавов вследствие изменения их структуры и фазового состава в процессе пластической деформации, при температуре ниже температуры рекристаллизации. Наклёп сопровождается выходом на поверхность образца дефектов кристаллической решётки, увеличением прочности и твёрдости и снижением пластичности, ударной вязкости, сопротивления металлов деформации противоположного знака (эффект Баушингера) Взято из Википедии. Единственное, что надо учитывать: как влияет "накатка" на толщину слоя оцинковки.
  24. Извините за флуд, но остекляемые после остекления, тут же превращаются в остеклённые
  25. Приветствую всех! 8.8 Температура воздуха в помещениях, остекленных стеклопакетами в зимний период строительства, должна быть не ниже +5 °С.(ГОСТ 24866-99).Плюс знание закона Гей-Люссака
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.