Перейти к публикации
forum-okna.ru

бывший прапорщик

Участник
  • Публикации

    76
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя бывший прапорщик

  1. Лучше промолчу, а то опять скажут конкурирующая фирма, нож в спину и т.п., скажу одно не работаем на веке 2 года уже, выбрали надежного поставщика, и о подобных случаях ( не каждый раз конечно происходило) даже не вспоминаем, речь веду не о чем -то загадочном, а об обычной поставке стандартного профиля.
  2. Проще поменять, обратите внимание на фурнитуру, особенно сверху где ножницы, т.к. наличие мусара приведет к скорому выходу из строя, нужно или промыть или продуть, а лучше разобрать прочистить, создать видимость сложности работ, напустить страстей и заработать денюжку, дерзайте, а заказчик вам спасибо скажет, т.к. он сам виноват что создал проблемму
  3. Где извращение? поставь перед выбором покупателя, 99% возьмут с серой, недаром рехау на белой сделали, так что кто извращенец нужно разобраться, ну если только тот кто на грайне уплотнение на штапике будет серой краской красить.
  4. согласен немного запутанно написал две системы перерабатываем тиссен и пим на разных линиях, пим планировали заменить грайном, сейчас отказались , серый уплотнитель повышает привлекательность окна , у нас раньше при переходе на серую резину на веке продажи на 30% выросли, притом что на веке удорожание составляло примерно 150-200 р , а у пима обешают не менять.
  5. Остается расстояние в 1.5 мм оно перекрывает, чаще саморезы ставить необходимо, угол чтоб у отлива был не прямой, т.к при разгибании может на после крепежа будет образовываться щель, навсякий случай пройтись селиконом. на производстве всего как я слышал 5 экструдеров, заинтересовались многие, поэтому на всех не хватит, уже столкнулись. рассмотрите вариант с пимом, 100% гарантия никаких проблем, у нас дилеры кто раньше категорически от него отказывались брать, сейчас практически из него и заказывают, раньше больше продавался тиссен. Если звонит диллер и говорит что проблемма с окном, не вздрагиваю даже, поблемма всегда в монтаже. + пим скоро на серой резине будет делать, может даже сразу вкатанная как у тиссена.
  6. + аналог кбе 58 не эконом + стенки 3мм + цвет белый матовый без серых и желтых оттенков + акуратный экструдированный уплотнитель на штапике, не создает эффект траурной рамки - не замкнутое армирование рамы, монтажники жалуются на жесткость конструкции - 13 система, сложно подобрать уплотнитель под створку не хватает прижима, родной расчитан под 9 систему, но можно подобрать если постараться - подставочник без прижима подоконника, используем от тиссен фаворита, только водотливные отверстия придется делать с внешней стороны, а не снизу (более удобно) - подняли цену 3 недели назад, не очень стал интересен по сравнению с другими - нет вроде пока дверной системы - мало экструдеров на производстве, поэтому присутствует дефицит от себя лично, посмотри пимапен енвин 4 камеры, замкнутая армировка рамы и импоста, в створку ставь армирование 113.229 века не нужно сверлить армировку под ручку , теже деньги, на складах всегда все есть большой выбор допов, два года никаких рекламаций от покупателей и перебоев от поставщика, внешне очень похожи.
  7. Получил ответ по GRAIN-LIDER, цены как плафен L-LINE. т.к. он аналог кбе и проплекса, то прикинули фурнитуру кале, с многоступенчатым проветриванием, проплекс возит и на 13 систему. ценовой результат за окно как и у плафена. имеет смысл расмотреть этот вариант. Andro берете напрямую с завода или у диллера в екатеринбурге. нас пнули на него, даже обьемами не интересовались. И второй вопрос подставочник от других систем с прижимом подоконника к раме не пробовали, обычный лысый монтировать не удобно, и щели могут возникать, что не есть гуд.
  8. Подскажите кто сталкивался с подобной проблеммой или знает где можно приобрести ремкомплект для данного пресса, рабочий прощелкал, видимо не делал ревизию. Ответы типа повешай в зарплату и т.п. сам знаю. вечный вопрос ,что сейчас делать, чтобы обойтись малой кровью, обороты по алюминию маленькие, так, что приобретать новый как-то бы не хотелось.
  9. Andro спасибо по GRAIN-LIDER отправил запрос, жду ответа по поводу сколов подобные проблеммы с импостом были у нас когда и веку перерабатывали, и скорость подачи меняли, углы при зачистке тоже выламывало, состав профиля небыл стабильным. то что туго забивается штапик может с/п шире на 1-1,5 мм, с подобным тоже сталкивались,т.к. сами их не делаем, замечали что у некоторых производителей с/п есть такой косяк, видимо дистанционную рамку нужно ставить на 1мм тоньше, не учитывали запас на бутиловый слой. Что привлекает у плафена L-LINE + VORNE цена окна 1.3*1.4 , 3400-3500 вроде не плохо на сегодняшний день, ламинацию на нем делать тогда и не будем, спасибо за совет, зачем запорожцу шестигоршковый движок. E-Line даже не рассматриваю т.к. в данной ценовой категории выбор достаточно большой + тиссен запустит скоро 60 систему , ценовой район 100р/м.п.
  10. ПРиезжаете в орган сертификации, предварительно , чтобы созванился ваш профилист( поставщик профиля) с ними , получаете соответственно скидку, на призводство ни кого водить не нужно , для них это самих гемор. Образцы ,бабло которое победит зло , - и вы с нужной бумажкой, с нужными коэфициентами теплозащиты до разумных пределов конечно. ОНА не нужна только тем у кого яйца железные.
  11. istinnik спасибо за ответ, мы хотим его использовать как низкобюджетный профиль , ну то есть для тех кто последний хрен с редькой доедает , не беря во внимание пост, перерабатываем тиссен и пимапен , последний что-то в последнее время подрос и разница подтенулась к тиссен баутеку, поэтому и решили перейти на более дешевый вариант( интересует именно трехкамерка ) , кстати ворне тоже думаю работать будет лучше чем зегения ( мы сейчас на ней ), ролики крутящиеся , ход говорят мягче. насколько плох L -лайн, какие сним могут возникнуть проблеммы.
  12. Eternity не теряйся, пиши как идет процес, это ведь не одно заседание, мин 2,3, главное не соглашайся с заказчиком ,отстаивай свою точку зрения и баста, если этот судья примет решение не в вашу пользу, есть федеральный, может они в контрах и он примет противоположное решение , кстати у нас уодного диллера была подобная ситуация ,только наоборот ,мировой оправдал ,а федеральный наказал , только потому ,что клиенты суки один юрист, жена адвокат и видимо по федеральным хорошие отношения , к тому и вели. ( за треснутый стеклопакет 20 дней выморозили 7 т.р. просто нехотели отдавать оставшуюся сумму), предложения как с этими людьми поступить?
  13. Пришло письмо из арбитража, штраф 4 т.р. , пусть подавятся , судья таже, что выносила тот же вердикт предптинимателю в 2007 из ниж. тагила за тоже самое, не будет же она теперь мать терезу из себя сегодня представлять ,проще по накатонной доожке , знаю есть такие же прооблеммы ув кировграде , там прокурорские всех за яйца дергают, видимо хобби новое. Дальнейших санкций не последовало , так что гуляй расея ,плач европа, всем фиалетово есть или нет , бабло победит зло ( нужно в рассейский гимн эти слова вставить и увековечить).
  14. Не мало зависит и от практики судьи в подобных вопросах. Суд на то и нужен чтобы добиваться справедливости , а не покарать кого либо , да и судье это вовсе не обязательно делать. Изделие качественное, сертификат есть, докажите что вы делали все правильно, расширитель просил сам заказчик( смету-комплектацию ведь он подписывал), или технологически он был необходим, не в ваших же интересах было его устанавливать. Все остальне недостатки (с натяжкой ), вообще ни какого значения иметь не будут, т.к. они не влияют на фунционирование конструкции. Тем более вы не отказывались в устранении недостатков , неоднократно выезжали ,что подтвердит сам заказчик, но по независящим от вас причинам лоджия протекает (устранен этот дефект или нет так и не понял). А тетенька реально решила при помощи знакомых заработать денюжков. Почему она так уверена в своей победе. Эйфория от заверений знакомого юриста + эксперта , одна контора ,обычно работают в связке, и таким образом разводят продавцов. Или берут на испуг. Пошлите их нах, экспертизу пусть скрутят в трубочку и сами знают куда засунуть. Идите в суд, отстаивайте свою точку зрения, просите о независимой экспертизе, уточните у юристов имел ли заказчик право стеклить лоджию без разрешения и проекта. Убеждайте суд в алчности заказчика, цель не устранить недостатки, а нажить денег( сумма иска),убеждайте что дефекты ,если их можно так назвать не существенные, легко устраняемые и не обязывают к замене конструкции или расторжению договора. Судья тоже человек, все понимает. Придумайте пару фишек порочащих клиентку и врите в суде , опускаите тетку в ее глазах. Была подобная ситуация с лоджией, верхняя плита сильно разрушена и сквозь нее протечка, клиент не отдавал остатки суммы, ездили перемонтировали, результат тотже, пугала тоже судом, отправили в кжу, те обязались восстановить плиту, больше не видели,деньги вернула.
  15. Хотим перейти на переработку системы L-LINE, внешне достойно своей цены, да и цена на данный момент более чем приемлемая по отношению к конкурентам в данной категории, склад рядом. Кто работает или работал с этой системой - и + можно в студию, регион Свердловская обл. Заранее благодарен, тем кто даст исчерпывающий ответ и если есть технические проблеммы, то как их решать.
  16. 12.12.2008, 9:40 писал Продолжение истории, дело направленно в арбитражный суд, по части 2 статьи 14.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ, т.е штраф 5 т.р. Накопали что постановление по которому привлекают отменено пол года назад, прикрепили ответы из рубрики ФЛС , где указано ,что в эксплуатируемых зданиях не нужна лицензия, договор с клиентом ведь у нас на замену , а не на капитальный ремонт и строительство. Отправили по факсу. Судья отослал дело обратно в прокуратуру на доразберательство (делайте мол запросы куда необходимо). Кстати оказалось, что под пресс попали только мы одни, а как он (помошник прокурора) заверял, что проверка комплексная. Но по нашим сведеньям дергали только троих, у одного есть лицензия, от другого отстали, хотя в городе 15-20 организаций по продаже окон. Что дальше отпишу.
  17. Не заморачивайтесь, не нужно вам этого, пройденный этап, по такой же схеме открывали 3года назад, везде поставлены свои люди, мы продавали только окна, прибыль с монтажей шла им+ з/п 10-15 т.р., все расходы на нас, кроме монтажных, кому предложи такие условия до потолка бы прыгал, у этих практически у всех после 2-3-мес работы упали обороты(левые заказы), недоплата денег по отгруженным, перевели на диллерство, кое как с нами расчитались по долгам, в итоге половина вообще закрылись. Хорошо что еще с деньгами не нарезали, хотя один наш уже диллер всего за 1 месяц работы на 500 штук народ поимел, свалил ,поймали , проиграл в казино, дали 1,5 года условно, с урода даже взять нечего, вот и ваши представители могут подобное начудить, лечите лучше там диллеров за работу с вами, понятно не стабильно , зато без вложения средств. На офис примерно 70 штук, + ежемесячно от 80 взависимости от рекламных расходов.
  18. По таким рекламациям нужно в первый выезд с гигрометром делать, перед тем как прийти, ни чего не говорить про замеры влажности, и про проветривание тоже, пусть все будет как и есть, просто придем и баста (с фотоаппаратом ,что отобьет желание бегать по судам). Таким методом вы обезоруживайте тупого заказчика, у которого в школе по физике 2 железобетонная. причины о кондетсате были описаны выше. Есть таблица точки росы в зависимости от стеклопакета, что к чему ищите сами, прикрепил. Тыкайте носом, приводите примеры чудесного избавления. Фиксируйте влажность до проветривания и после на фотоаппарат, в суде зачтется. Т.к. к экспертизе все будет проветрено и начнут ковырять окна и монтажные швы, но если вы уверенны в качестве оных , то вам уже не очем будет беспокоится, экспертизу вы можете нанять и другую, стоит около 3 т.р. не обязательно за окно , может и вся квартира, не бойтесь судиться ни чего страшного если вы правы, но доводить до этого не рекомендую, как повезет. Если сстанитесь правы вы, вам все расходы связанные с экспертизой обязан возместить заказчик. Если монтаж не по госту, окна без сертификатов, нет лицензии(что либо одно), ищите компромис, проблемма заказчика, но вы у него уже на крючке. В вашем случае низкая температура в кватрире не позваляет им проветривать часто или вообще не проветривать, на этом заостряйте внимание, пусть напрягают кжу с отоплением мин 18гр. Позвоните , если пускают, скажите что поняли в чем причина , окна не открывать, сделайте как описано выше, во всех комнатах , даже где окон ваших нет, обычно ума не хватает проветривать в этих комнатах тоже. УДАЧИ Пишите, что там дальше, что добры люди хочут. Кстати данный прибор совдеповский стеклянный примерно 200р, цифровой импортный от 500 с замерами температуры внутри и снаружи помещения,+ дата и время(для суда вам +) что неоходимо для внесения данных в таблицу, да он и удобнее, коэфициенты по стеклопакетам сейчас не помню, какой чему соответствует,пусть на форуме кто-нибудь подскажет, можно дорисовать свои. точка_росы.doc
  19. Lapera, я не веду разговор с точки зрения оконных фирм коих в нашем доблестном государстве на пальцах рук, ну пусть еще и ног можно пересчитать, объемы производства которых ежегодно бьют новые мировые рекорды. Понятно, что для них и 1-2 ляма не проблемма, но у нас 90% не очень крупных производств, как в германии пивоварня в каждом дворе, не будем говорить о них ничего плохого, нет у них возможности делать себе такие подарки в виде сро, да и в тендерах подобных они или участвуют редко, или вовсе капут. Частник и диллер их основные попутчики на этом пути. Создавать подобие сро в ооо вопрос конечно интересный. Вот пример имея 30 диллеров каждый из них изьявит желание вступить в подобный сро, лишь бы не закрываться + легализация на тендерном рынке, т.к. в прошлом не совру мах 5% диллеров имели или до сих пор имеют строительную лицензию ,и то потому что оные дополнительно занимались непосредственно строительной деятельностью, я не говорю строили дома, а кап. ремонты ( можно даже блиц опрос провести в этой ветке). Терять ни кого конечно не захочется и примут всех изьявивших желание, времена ни те когда черную икру мазали на красную. И вот этот компот мыслей и безумных дел начнет творить чудеса. Назовите мне пожалуйста хоть одну фирму, из тех что ходят в фаворах, которые не имеют судебных тяжб с заказчиками. Правильно нет. У них свои юристы которые из судов не вылазят. Но там решение принимает один человек и сам же за себя отвечает, а что будет в этом ооо-сро и как отразиться позже деятелность нескольких дилеров на всем ООО в составе настоящего СРО. Конечно можно выйти, открыть другое ООО, и вступить по новой если исключат. Но тема ветки все таки, а вообще обязаны ли мы туда вступать? Почему- то некоторые уверенны в этом, потому что уже наверно вступили, а докажите!!!
  20. Вы что им расписку в верности давали чтоли , они по моему так и думают, раз 7 лет вместе , ни куда не денутся ,привычка, это первый признак лени. Поищите кого нибудь в вашем регионе, думаю и цены ниже и условия сотрудничества приятнее. Может у вас кредитная линия плохая у них, частые нарушения графика погашения задолжности, вот и делайте выводы. Мы за 3 года на 4х системах поработали, сейчас на двух одновременно (две линии). И продолжаем находиться в поиске более выгодных предложений, благо сейчас профиль не делает только ленивый.
  21. Цифру 100 предполагаю что в будущем скоректируют, об этом уже открыто заявляют губернаторы восточных регионов, где низкая плотность населения. С направлениями компаний тоже согласен, сытый голодного не поймет, там уже и так управление монополизировали или чиновники или их афелированные структуры в лице этих же строительных группировок, а в их полномочиях будет обучение и акредитование специалистов, представляете какие там начнут фигурировать цифры,не понятно за что , как будто без них мы не знаем как правильно окно поставить. И это будет как всегда в добровольно принудительном порядке, по регламенту, который будет создан позже после вступления, а нарушение данного регламента запрещено уставом сро, вплоть до исключения, с потерей ден. знаков вложенных в эту конторку для изымания денег у населения. Так же большой вопрос возникает и про зачес под одну гребенку в отношении вступительных, страховых и компенсационных. Т.е. строительная компания ведущая одновременно несколько проектов под застройку, уравняли с оконщиками,в том числе и с диллерами(которые скорее вымрут как диназавры), у коих доходы просто не соезмеримы друг с другом, а денежная ответственность одинакова. Если оконщик и ли кто друой подпадает под 2-4 пункта перечня, то крупные организации под весь список, вот и нужно вычеслить долю риска относительно сложности работ. Ведь если стаб фонд в 30 мил.рублей (для застройщиков это копейки) . будет распечатан по чьей либо вине, вероятность ошибки профильных организаций крайне мала., а доливаться придется всем пропорционально одинаково. А про сро оконщиков логично, там и правила будут более понятны и монополизировать управление будет достаточно сложно, только возникает вопрос с компенсационным фондом, 30мил. достаточно крупная сумма для оконной деятельности, можно кратно и сократить. Диллеры в основной своей массе вступать все равно не будут. Или принудительно будут закрывать, но у ип штраф 5 тыров, можно и забить на сро. Будет чтото типа окна продали, а монтаж? , вот визитка, альтруисты-романтики, бесплатно работают, ну покушать разве что сделайте им.
  22. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту 2. Работы по сносу строений и разборке конструкций 4510300 Снос строений и разборка конструкций 4510301 Разломка стен, массивов, перекрытий, пробивка гнезд 4510302 Разборка наземной части производственных зданий 4510303 Разборка железобетонных лестничных маршей, площадок и ступеней 4510304 Разборка оконных, дверных и воротных проемов, перегородок и подвесных потолков 4510305 Разборка тротуаров, полов, кровельных покрытий и облицовки 4510306 Разборка промышленных печей 4510307 Разборка обделки тоннелей из чугунных тюбингов 4510316 Демонтаж металлических колонн, балок и рам 4510317 Демонтаж опор контактной сети Можете ничего и не ставить, а вот если надумайте разбирать вступайте в сро, при наличии тити-мити конечно. 16. Работы по монтажу металлических конструкций выделил т.к. не когда не думал что пвх окна, это металические конструкции( очередная загадка и повод для дискусии) 4520100 Монтаж металлоконструкций 4520101 Монтаж конструкций каркасов зданий и сооружений 4520102 Монтаж конструкций градирен, резервуаров, вентиляционных и дымовых труб, коксохимических цехов, трубопроводов, галерей 4520103 Монтаж конструкций сушил, кожухов, экранов, камер, подин, балок, каркасов, рам, колосников и других конструкций печей, труб, сушил электролизеров 4520104 Монтаж конструкций полносборных зданий из трехслойных алюминиевых панелей 4520105 Монтаж конструкций кабин из трехслойных алюминиевых панелей для радиорелейных линий и термокамер металлических НУП 4520106 Монтаж конструкций подвесных и подкрановых путей 4520107 Монтаж легких трубчатых конструкций покрытий 4520108 Монтаж конструкций ворот, лестниц, площадок, дверей(вопрос каких межкомнатных или металических сейф) , люков, лазов ( 4520109 Монтаж открытых конструкций, распределительных устройств, прожекторных мачт, антенных систем, волноводных мостов с опорами 4520111 Монтаж оконных блоков, витражей, перегородок (из алюминиевых сплавов, стальных и прочих) 4520112 Возведение зданий из блокбоксов 4520113 Установка пролетных строений из стальных конструкций со сборкой и передвижкой 4520114 Установка швартовых тумб 4520116 Установка металлических ограждений лестниц 4520119 Установка затворов, решеток, ворот, трубопроводов, мостов, причальных устройств и прочих металлоконструкций гидротехнических сооружений 4520121 Установка стальных крепежных изделий и катковых опор 4520122 Установка кейль - кранцев и опорного кольца в стволах, закрепляемых чугунными тюбингами 4520123 Устройство конструкций подвесных потолков и звукоизоляционных стен 4520124 Устройство и разработка постоянных и временных металлических крепей в шахтных стволах и тоннелях 4520125 Настил из рифленой стали для подпольных каналов 4520126 Подшивка подвесных потолков и обшивка градирен листами из алюминиевых сплавов 4520127 Обшивка стен и кровельного покрытия профильным железом или панелями заводского изготовления 4520128 Крепление строительных конструкций строительными обоймами, болтами, кольцами 4520129 Наращивание чугунных тюбингов и установка пикетажного кольца Раздел 16 направлен как мне кажется на монтажные работы с металическими конструкциями, вот поэтому "Монтаж оконных блоков, витражей, перегородок (из алюминиевых сплавов, стальных и прочих)" слово "прочих" теперь не знаешь к чему отнести, то ли металлов (всю ведь таблицу менделеева не перечислишь), сложно было указать пвх?, при 95 % рынке, значит о нем и не думали, ведь с ледующем разделе №17. 17. Работы по монтажу деревянных конструкций 4540200 Установка деревянных конструкций и изделий 4540201 Установка деревянных конструкций, каркасов, стропил, стульев 4540202 Установка ворот 4540204 Установка балок, арок, ферм и панелей 4540205 Установка козырьков, люфт - клозетов, пожарных ящиков, столов 4540206 Установка ряжей, устройство и разработка стапелей 4540207 Установка проводников, трапов лестниц, ходовых досок, барьеров 4540208 Возведение деревянных конструкций мостов, эстакад, колесопроводов, гидротехнических сооружений 4540209 Устройство стен из деревянных конструкций и деталей 4540211 Устройство деревянного мостового полотна 4540216 Сборка покрытий и перекрытий про деревянные окна, ни чего не сказано. Да не зря выделил слово двери в 16 разделе, он все таки называется "Работы по монтажу металлических конструкций" , значит любые другие кроме металических дверей в него не попадают. Следовательно "оконные блоки, витражи, перегородки" тоже должны быть из металла. Вывод: Пользуясь данным перечнем могу предположить что если следовать выше изложенной логике вступать ни куда не нужно, если конечно не появиться новый перечень с изменениями на интересующую нас с вами тему. Ну а уж если руководствуясь этим перечнем начнут привлекать к ответственности, кстати 31 января'08 Лицензирование деятельности: штрафы за предпринимательскую деятельность без лицензии могут значительно увеличиться Наказание за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения – лицензии – может стать более суровым. В Госдуму поступил законопроект, который вносит поправки в часть 2 статьи 14.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ. Согласно документу, деятельность без лицензии для гражданина обернется штрафом в размере от 4 тыс. до 5 тыс. рублей, для должностного лица – от 40 тыс. до 50 тыс. рублей, а для организаций штраф составит от 800 тыс. до 1 млн. рублей. Кроме того, конфискацию изготовленной продукции, орудий производства и сырья в случае осуществления деятельности без лицензии станет обязательной. Сейчас штрафы за работу без лицензии такие: для граждан – от 2 тыс. до 2,5 тыс. рублей, для должностных лиц – от 4 тыс. до 5 тыс. рублей, для организаций – от 40 тыс. до 50 тыс. рублей. А решение о конфискации принимается судом в зависимости от ситуации. Законопроект будет рассмотрен Госдумой в течение весенней сессии. еще неизвестно куда прикрепят ипешников. Конечно если рассуждать меркантильно, то при условии запрета деятельности небольших организаций которые не смогут войти в сро ( как и на сколько эфективно и безжалостно это будет выполнятся в сегодняшней ситуации, когда тысячи монтажников и менеджеров хлынут на рынок труда, т.е. безделья) есть возможность вернуться в 2003-5 года когда на 100 тыс населения окнами занималось 2-3 организации, и в отсутствии конкуренции покупаться в деньгах. Размечтался блин. В нашей стране порядка все равно не наведут.
  23. Согласен полностью с автором, титан в конце прошлого года сильно сдал, особенно было заметно когда перешел на новый рисунок на балоне, были случаи когда 10% пены из партии просто не выходили из балонов, 2/3 оставалось внутри, для тех кто поспорить ,пистолеты качественные дорогие, монтажники с хорошим опытом ,сами научат кого нужно, перешли на другую , все ок.
  24. Невижу смысла, да и напрягаться самому как бы нехочется . есть вещи поинтереснее(попить пивка, в баньку сходить, в бильярд с друзьями пошпилить) , не так уж у нас и много времени на остальную чепуху, нервы нужно береч перед сезоном.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.