eeaahhaa
-
Публикации
62 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем eeaahhaa
-
-
Извиняюсь, но хочется вставить и свои 5 копеек. По всем признакам речь идёт о, что называется, дешёвом разводе. Именно "нигерийским" методом.
Господин Юрген ищет компаньёна, что заплатит зарплату и за офис. Причём, он из Германии(если я правильно понимаю) ищет тут, у нас. Якобы, в общем.
Короче, предлагаю господину Юргену(или как его там) не морочить голову. Аргументы:
1) Финансовые. 80тыс евро гораздо легче занять в западном банке по минимальной ставке, в отличии от нас. Плюс, я так понимаю, нужен пи-ар-менеджер, а то "программа окупиться" звучит как-то бледно....
2) Западный рынок на порядок более развит в алюминии. Отсюда - программа нужна больше там, чем тут. Зачем мы тогда нужны "господину Юргену"?
3) "Господин Юрген" немножко не разбираеться в области, в которой пишет. А именно - программа у нас не имеет шансов окупиться. Там, за кордоном, и без пиара?.... Зачем нужна такая программа? "Господин Юрген" должно быть, разбирается в доле 3д в проектируемых фасадах по рынку, а?
4) "Господин Юрген". Ещё несколько лет назад я получал со спамом длинные письмена с предложением вложить деньги в недвижимость в США(!?!?!?), выигрыш - пополам. Ради интереса я с этим человеком решил сыграть в театр и прикинуться лопушком... Какие треды он мне отписывал! И чем дальше - тем длинее! Тоже сетовал, что клавиатура английская, по буквочкам приходиться набирать...... "Господин Юрген", найдите 10 отличий, а? Думайте.
Дело в том, что профи много не треплются, и не загоняют себя в логические тупики. Должно быть, вы в святом деле сетевого кидалова такой же профессионал, как и в алюминии. Так что учитесь. Думаю, что это не тот форум, на котором вы сможете дебютировать.
Ну и напоследок: Ребята! Зачем столько коментов на эту бредовую тему? Зачем программа формата Профстрой в 3д? Для склада?
)))В этом мире надо уметь всё же работать, а не надеяться на электронный ящик! Главное - это то, что в голове, всё остальное - инструменты. И не бывает такого, что инструменты умнее головы.
-
Что значит пластилиновая? Если имеется ввиду что нет конкретного ТЗ, то это не совсем так - есть рабочая база СО по которой составляется ТЗ на перевод в Профстрой.
Так во втором случае Вы ее готовили? Второй вариант более предпочтительный
Пластилиновая - это тут сленг у многих такой. Пластик, значит.
Рекомендую Конструктора. Лучше через личку.
Так во втором случае Вы ее готовили? Второй вариант более предпочтительный
Во втором случае я вводил в систему 150-ю серию фасада АГС. Но я был конструктором, а не админом. Потому для меня этот ввод заключался в постоянном бегании за сисом и потоянной проверке тестового расчёта. База же в этой фирме была установлена профи ещё до того, как мы с этим самым сисом туда пришли. Так что большей конкретики я, наверное, не скажу.
-
Про ПС/СО Не согласен
Много работаю на ПС2 , Тут еще счас с СО6 Имею дело.
eeaahhaa Деньги у настройщиков очень разные . Реально знаю в СПб людей в Петербурге с различием в доходах в разы.
Обычно те кто дороже внедряют лучше... но не помому что квалифицированнее а потому что уверены в себе. Это такой парадокс
Так, после вдумчивого прочтения ленты я уже понял, что не просто база, а пластилиновая база требуется... Это стоит меньше и по срокам покороче.
Итак, имею 2 опыта в двух организациях.
1-й - "КрамосАл". Люминий. Своими силами порядка 2-3 неопытных человек. В целом, внедрение системы от 2-х недель. Далее несколько месяцев досадные косяки в виде неправильных сп и форточек в невразмер....
2-й - Про фирму - не хочу дешёвой рекламы, ладно? Внедрена разово профи. Поддерживает сисадмин, главная функция которого "держать" цены и постоянный бекап базы, т.к. реально фирма только на этой базе делала деньги. База работала сразу. Постоянный сисадмин как раз и получал ближе к 1200....
Думаю, тут надо понять, что надо. Дёшево-долго-косяки или дорого-быстро-без_проблем. Третьего пути нет.
По поводу лучшей программы - ну, наверное, дело вкуса. Сейчас, когда я опять в профстрое, ошущения - как домой вернулся. А вот в СО4 для фасадки приходилось действовать методами "раком-до-самого-Парижу", тогда как в Профстрое это стандартная функция вставки. Сравниваю СО4 и Профстрой 2. СО5(СО6) - не юзал. Профстрой 3 юзал. Похож на Профстрой 2 во многом. Неужели СО4 так сильно отлично от СО5 или СО6?....
Кстати, 3дэшники что-то больно дёшевы. В "ОкнаРоста" - 1350 уе. на год назад. Когда я на это согласился, я понял КАК ПРОДЕШЕВИЛ. Не думаю, что сейчас на эту же позицию за столько же....
Думаю, от 1500 и выше. Но это уже чур меня.
-
Профи профи - рознь. Красная цена сисадмина такого уровня - оклад не менее 2000-2200. Причём, в уе.
Далее - по поводу постоянства. Работа такого плана загружает такого человека реально месяца на 2, на 3. Далее он просто поддерживает базу. И, как правило, по себе знаю, такого человека воткнуть в пучину конструкторского отдела обратно просто не удастся(сис такого плана - это бывший конструктор. Это аксиома и не обсуждается.
). Потому может стоит это оформить как разовую работу по внедрению и потом поддерживающую дистанционно за меньшие деньги. Думаю, что это единственный вариант.По поводу программы - как-то пришлось после стажа в 3 года в Профстрое на 5 месяцев "слезть" на Суперокна. Реально я до сих пор не пойму, почему программа Суперокна продаёться. Такие дела.
-
в прошлом году "окна роста" получили премию "компания года" как " клиентоориентированная компания"
Если кого интересует моё маленькое такое личное мнение, то я бы "ОкнаРоста"м каждый год бы такую премию выписывал неглядя. И это очень правильно - там заведено от любых жалоб отплачиваться неустойками без суда. Очень рекомендую!
-
Я себя лохом не считаю, поэтому такие трюки не прокатывают
+1
особенно показательна ситауция в бутиках с их 50% скидками.
А идея скидок имеет ноги вообще от западных продуктовых супермакетов: там, когда продукту осталось до окончания даты годности с месяц(для каждого - своё время), на него дают боольшую скидку. Вот только не понятно, как можно вытащить 50% скидки с вещей и пластиковых окон с их неограниченным сроком сохранности? Отсюда вывод - цена на изделия завышена в соответствии со спросом рынка(недвижимость, например). Но, разбираясь хотя бы чуть-чуть в оконных материалах, можно сразу для себя очертить максимально возможный минимум(себестоимость + 40 или 50 баксов на метр квадратный - а то без прибыли не работа...). А остальное - лапша....
-
А вот на чё спорим, что у меня эта пятница круче всех прошла?
Я сегодня последний день появился на этой работе!!!
-
Реклама рекламе - рознь. Самая неэффективная реклама - плакаты сайдинга на трассе у Дмитрова(конечного заказчика-частника интересует решение, а не голый профиль). Или реклама дешёвых авто в Горках-2 - каждый раз смеюсь(там магазины-бутики тридорогие для нуворишей, вся инфраструктура под них заточена и такой шедевр....).
Думаю, что бюджет рекламы более 5% избыточен. Иначе стоит подумать о другом бизнессе. А то гербалайф получается какой-то....
-
Я так понимаю, что прямой фасад 10-12$/м.кв.?
А что значит 3D по КЗОТу? Наверно по ЕСКД....?
Да, всё по ЕСКД(в основном заказчик требует чертежи в свой цех). 3Д - это зимний сад.
-
Все таки хочу вернуть тему к своему вопросу: есть ли у кого подобный опыт, если да, то как делали? Давайте не будем уклоняться в словоблудство - я и так знаю, что конструктор это творец. (говорю без иронии). Но и у творцов тоже определенные сроки/задачи/обязательства и т.д.
"Халтурный" опыт - 10-12 баксов за прямой фасад. КМ+кмд.
За 3д по кзоту до 20% от стоимости, но я делал халтурные простые за 12. Это если сделка.
-
Любители и профи светопрозрачных конструкций!
некоректная инженерная проработака (кстати, до 15-20% от стоимоти заказа порой при 3Д). Алюминий, причём специальный. А АГСе - серия от третьей и выше, в СЕГАЛЕ - 300-я специальная. В других системах - аналогично. Смысл - должен быть внутренний водоотлив - для сбора кондексата с внутреней стороны стеклопакета в лотки. Иначе будет течь на стены и капать на макушки людям.
Хотя, если клиенту домой - то дома каждый сам себе крутейший архитектор...
)) Тока потом прибежит и будет брызгать слюной, указывая на зелённые разводы на стенках. Надеюсь, ваша фирма к тому времени уже успеет переименоваться. -
Вы или флудите, или хотите купить, или можете помочь продать.
Если не то и не другое и не третье....ответов Вам не в личку , ни открыто не будет.
Флудите с другими....
Да, кстати, за помощь буду признателен(материально).
На мой взгляд, речь не о флуде. Сообщение отправил в личку.
-
Это слишком долго рассказывать
Начинала практически с нуляЕсли Вам действительно интересно - напишу в приват. Старожилы и так все знают, а рассказывать это широкой аудитории, в том числе и просто читающей форум, я не хочу. Но, кому интересно, могу в привате поделиться
Уважаемая Вера. Напишите и мне в приват о вашем пути, плз.
-
Фактическая может оказаться значительно ниже.
вот и я про это. Поэтому спрашиваю не нормированную нагрузку, а факт.
... а те, кто здесь вообще ничего не читает, пилят за 10 и более тыщь... работают...
) Когда я работал в конторе, что выпускает сейчас около 10 тыс светопрозрачки в месяц, я тут не тусовался. На работе не было нета, да и я был молодой да бедный. Боюсь таких контор. -
Почему не поделился, поделился:
Принимаем среднюю площадь окна за два м.кв., количество рабочих дней за месяц – 20, и считаем:
В одну смену:
(20 – 25) х 2 х 20 = 800 – 1000 м.кв.
В две смены, максимум 2000 м.кв. Даже по нашим меркам не так много.
Спасибо я считать тоже умею. А фактическая нагрузка отличаеться от максимальной. К тому же 2000 метров в месяц под монтаж - это средняя нагрузка. Не очень многие тут, в форумах, могут такой нагрузкой похвастать. А многие откровенно готовы позавидовать.
-
Привет всем!
Мы-то сами не местные, глубокие провинциалы мы - и в этом наша проблема.
Делаем мы у себя в ****** довольно неплохую продукцию (комплектующие для пластиковых дверей и окон - и вдруг обнаружили, что продукция наша, оказывается, могла бы пользоваться нормальным спросом не только в нашей глухомани - уже вышли, и успешно, на ряд соседних городов, и теперь думаем, как бы подобраться к Москве. По ценам мы безусловно выигрываем - но вот что касается красивых буклетов, красивой упаковки, офисов в Москве - тут увы. Что увы, то увы. Платить большие деньги за раскрутку мы и не можем, и даже не хотим - вдруг да не раскрутимся? Кто что посоветует провинциалам? А может, какая-нибудь большая добрая птица возьмёт под своё крыло?
С уважением.
Под крыло не стоит - так и останетесь чисто производителями насовсем. А вот торгового агента своего организовать тут стоит - окупится. В крайнем случае потратитесь только на оклад агенту.
-
Про друзей ничего не буду писать: у каждого своя дорога, а про себя.....
Если Вы читали Роберта Кийосаки, то наверняка поймете меня: я - в квадранте не только "А", но и "С"
Хочу попасть в "И", изучаю теперь и эту тему."Удача приходит к тому, кто к ней хорошо подготовился" (С) Piligrim
Знаете, не читал Кийосаки. Зато читал и читаю книгу Жизни. Каждый день.
А про удачу - так если в этой жизни хорошо подготовится, то в следующей обязательно повезёт. Особенно, если родиться монархом или ещё кем. Это из Высоцкого, где про религию. Шучу.Да, Вы правы, дорога у каждого своя. Просто у кого-то бесконечная, а у кого-то - нет. А заграничным учением всё же не рекомендовал пользоваться - я не знаю ни одного менеджера среднего звена, который бы не кинул деньги в МВА на ветер. Т.е. кроме диплома - смысла ноль. Зато разговоров в баре... Это топы этим уже просто так не для каръеры балуются.
А вот здесь я позволю с вами не согласиться в полной мере. Прогорел в каком сегменте рынка нержавейки? Он же разный и достаточно широкий. И очень интересный. А, может быть, для некоторых систем из нержавейки просто еще не пришло время?Шесть-семь лет назад этим профилям пророчили большое будущее. Сейчас я его не вижу. Сколько ещё ждать?
-
А выражение "я делаю 3,4,5....15 т.кв.м. в месяц" не более чем бравада - это профилисты измеряют все километрами профиля и долей рынка. А переработчик , специализирующийся на окнах частнику может и немного (не 3,4,5...) кв.м. делать, но продавать до 40% от общего обьема не кв.м. а других работ. 40% обората выбросить из расчета и судить по кв.м. по меньшей мере неправильно,
хотя.... ,если Вы покупатель - свой резон есть.
Рентабельность не по кв.м. расчитывается.
так и сейчас это предложение не более, чем бравада. "Продаю структуру, название которой я вам не скажу, объёмами не поделюсь, только бухгалтерией("мёртвыми" деньгами) так и быть, а так фирма хорошая!" Примерно можно было так и написать. Короче и яснее.
Рентабельность как раз по кв. метрам и расчитывается. Потому, что нельзя смонтировать 1 метр с накруткой в 10000 баков. Чтобы получить 40% накрутки с каждого метра, всё равно нужен метр. Без этого метра 40% - пустой звук. Да и не каждый клиент даст такие деньги за монтаж. Только випы.
В крупных объединениях ещё по весу металлоконструкций без стекла считают(я про алюминий). Это похуже метра квадратного. Но всё-равно - прозрачно. А вот когда моя бывшая контора попыталась начать отчётность в деньгах - такой шухер начался!!! Думаю, что если нужно кого нибудь провести "за нос", то как раз этой отчётностью и пользуются. Так, из личных многолетних наблюдений.
-
Вот уже и зафлуживать такую интересную тему начали.
Что нечего сказать? Не ВЕРЮ!
......
но об этом - в продолжении
Вы здорово расписываете все. Вот только про конец вашей истории не написали. Время прошло - а вы с друзьями - всё тот же наёмный персонал. Не так ли?
Бизнесс и не может жить вечно. Оно и понятно. Если человек первый - то он снимает "сливки". Вот первый только от какого периода времени если считать - вот в чём вопрос. А вот тут судьба всем подыграла в августе 98-го. И вот кто в 99-2001 влез в своё дело, связанное с производством и строительством - тот и снял сливки. Но уже и сошёл - потому, что было выгодно тогда, уже не выгодно сейчас. Почему - это уже отдельный вопрос. В этом секторе остались бренды, что и были до 98-го. А время ушло.
А про ноу-хау - сколько нам пророчили реальный ввод профиля из нержавейки(вместо алюминия), а толку? Кто за это взялся - уже раз десять прогорел. И не любит это вспоминать.
-
Цитата(eeaahhaa @ 21.9.2006, 11:33)
Вопрос второй - средний объём производства в метрах квадратных по отгрузке цеха по последнему году?
Уточняю еще раз -
ПРОДАЕТСЯ «ОКОННАЯ» СТРУКТУРА, А НЕ ПРОИЗВОДСТВО.
ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЛИЦАМ ГОТОВ ДАТЬ ИНФОРМАЦИЮ ПО ОБОРОТАМ В ДЕНЕЖНОМ ВЫРАЖЕНИИ ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД.
Теперь и я хочу пояснить. Я не спрашиваю о производстве и деньгах. Я спрашиваю про метры квадратные конструкции. Мог бы спросить и про объём монтажа, но это слишком размазанная величина, потому про объём выпуска если говорить, то принято говорить про выпуск готовых изделий со склада готовой продукции. Это позволяет судить о денежных вопросах, не спрашивая о них, т.к. в них легко запутаться. Да и объём выпуска очень хорошо характеризует работу оконной структуры в целом.
Ну а после этого уже спрашивают о количестве работающих в структуре и высчитывают для себя норму-прибыль на одного работающего(в среднем), после чего уже становиться или очень понятна причина продажи или возникает ещё больше вопросов. Правда, вопросы уже у юристов.
-
Вопрос третий: где гарантия, что пару недель назад не был подписан договор и полностью получены деньги на остекление пяти-шести многоэтажек с отсрочкой исполнения на конец декабря?
.
+1!!
-
Вопрос второй - средний объём производства в метрах квадратных по отгрузке цеха по последнему году?
-
И это, кстати, помогало! При слишком низких температурах каждая дырка имеет вес!
Про дырку - святая правда.
У нас створка деформировалось из-за этого. У заказчика закрывали тёплый контур. Наши поставили нормально, а местные узбеки замуровали дренаж(что-то грузили через окно типа раствора и при закрытии заткнули этим раствором дренаж на самих створках). Итог - кондесат скопился внутри створки и и замёрз. Створка вывернулась и распухла.Не, дырки должны быть.
А по петлям - если проблема не в подрезанном вокруг петли уплотнителя, то в самом уплотнителе. Недаром делают два замкнутых воздушных контура у тёплых алюминиевых окон(3 уплотнителя в сечении, посередине тн "жираф"): один пробъёт, второй удержит. Многие просто средний уплотнитель не ставят - он часто вываливаеться, если в углах не подклеить. Не хотят мучиться или из экономии. Ага, потом дешевле заказчика слушать.
Ещё мы отправили назад на завод целую партию просаженного по ширине уплотнителя. С тех пор в этом проблем как-то не возникало...
ПС поправлюсь правда - не во всех системах применяют три резинки. С сегалом КП74 вопросов не возникает, словом.
-
Ок, давайте вернёмся к теме. А по теме - объём на одно задание больше 200 м. кв. программа думает с полминуты. Это не плохо. Но.... я уже писал, словом, всё, что хотел сообщить.
ПыСы 3 года назад в ПС2 не было экспорта в 1С. 2 года назад - появилось. Я, наверное, путано просто выразился.
Расчет зимнего сада.
в Отраслевое программное обеспечение
Опубликовано:
Смешно. "Взяли зимние сады, осталось их сделать!"
Ребята, хочу напомнить, что разработка КМ+КМД сложных конструкций иногда дотягивает до 20% стоимости её. Это не стоит забывать и забивать это в бюджет. Когда же речь идёт о выборе программы, а не конструкторов...... В общем, спасибо, посмеялся.
У нас тут ходит шутка-анекдот про профи-3д, что в экселе чертил.
)))
Ищите человека, в общем. Он вам всё скажет и покажет.