lexsav

спасибо - интересная програмка..

1. Давно что-то поднималась. 2. И ничем не закончилась.. Много программ - рачет конструкций (производственный). А нужны расчеты на прочность и жесткость.. Где-то пару раз упомянулись продукты такие как SCAD но это все. Реально сейчас на фирме рассматриваем SCAD, Лира и есть еще примочки в различных прогах твердотельного моделирования. Но на чем остановиться еще не решили.

Возникла необходимость проводить расчеты конструкций (зенитных фонарей) на статическую прочность от нагрузок. Нужна программа для этого дела (расчитывал от руки - все получается но времени уходит уж больно много на это дело, особенно в сложных конструкций). Кто и чем пользуется в таких ситуациях?

а у нас пока слухами ЗП снизется и по персаналу - кого хотели уволить попозжей - уволили сейчас... А заказов тож поменьше... ну не столько меньше просто генподрядчики замораживают стройки... вот и у нас работы поменьше..

Как и кого из оконного и фасадного бизнеса затронул кризис? Сокращение штата, понижение зарплаты... Ну и т.д.

А почему вообще возникла необходимость делать окна в объеме?

Во-первых - что значит "правильный чертеж", а во-вторых какие цели приследуешь при получении модели объемной. По-поводу - AutoCad - это программа не для объемного моделирования (если вообще использовать для 3D) а каркасная. Для твредотельного моделирования у Autodeska есть приложение Inventor. Для объемного моделирования с пследующим получением конструкторской документации подходят проги твердотельного моделирования такие как Компас-3D (российский продукт, фир ма Аскон), SolidWorks (не русский, но с него все начиналось. плюс имеет кучу приложенией и встроенные модули для статического и динамического расчета). Они основаны на создании твердотельной модели с помощью 3D-операций (выдавливание, вращение и др.) из эскизов. Далее с полученной моделью можно делать анимации или автоматизированное создание чертежей и спецификаций. Ну и еще прога машиностроительного направления - T-flex. Для каждой из них создано куча библиотек стандартных элементов для различных отраслей.

Мы несколько месяцев сотрудничаем с Klaes по программе Klaes3D (у нас производство фасадных витражей, вентфасадов, зимних садов, зенитных фонарей , окна, двери). Пока нареканий никаких - внедряем потихоньку.

http://building.ascon.ru/products/?id=92 - это по поводу компаса если косму интересно. Ссылка для строительства.

Про болиды, я так, кстати сказал. Надо разделять программы на два типа: расчетыне и для проектирования. И сравнивать их между собой (расчетные в смысле и проектировачные) никак нельзя. Для проектирования это AutoCad, SolidWorks, КОМПАС, T-flex, Inventor и т.д. А вообще я работал с Компасом - русский продукт для проектирования. Изначально создавался для машиностроения, а как итог на данный момент - куча баз прикладных. И все более расширяющаяся аудитория. Он кстати вытесняет потихоньку другие продукты из машиностроения - дешевле аналогов и рускоязычный что называется от и до - www.ascon.ru - кому охото познакомиться с ним. А для расчета конкретно на нашей фирме есть прога Jopps для окон и дверей, а для фасадки ничего не было. Сейчас вот с Клаесом сотрудничаем. И перспективы есть - передача на станки производственного задания. Плюс возможность расчета тех же окон и дверей не только Reynaers (Jopps - это их продукт пд себя) но и других производителей. Цели то в принципе понятны - перейти к как можно меньшему софту на рабочих местах. Если проектируем в одной программе - автокаде (есть еще и Aphena лицензия, только ей заниматься некому пока), то производство на фасадку, вент.фасады, двери и окна выдавать одной программой - на этапе возникновения этого вопроса нашли только Клаес3D -удовлетворяющий требованиям. По поводу тех. поддержки опять таки - я (как сотрудник фирмы отвечающий за внедрение проги у себя, и поэтому постоянно контактирующий с консультантом Клаеса ) не могу ничего им поставить в притензию. Главное - не искать ответов на стороне а задавать его консультанту, закрепленному за вашей фирмой. Вот и все. А если речь о деньгах - мы выбрали софт, который по плану может потянуть весь объем расчетов.

Почему автокад - потому что все архитекторы выросли на нем, а главное требуется визуализация проектов - автокад напрямую импортирует в 3DMAX (плюс Autodesk - отчасти монополист в своей сфере - единственно правильный подход - обеспечить своим софтом все этапы проектированя от начала до представления заказчику красивой фото). Вот и все. А вся механика давно перешла на другие программы - вами Упомянутые инвентор, солид. Я лично работал 5 лет с Компасом3D да еще есть помоему самый навороченный 3D (успел поработать в авиаКБ) - Unigrafics NX2, NX4 (на нем вообще фюзеляжи самолетов и болидов делают). По-поводу Athena путаете ее назначение - она есть у нас Лицензонная - только это программа для проектирования, а клаес мы планируем пока использовать как расчетную (так же как Профстрой). Я не против профстроя - это классный русский продукт - и благодаря конкурентам (а Клаес я щитаю таким для профстроя) его разработчикам есть куда стремиться. А не просто расширять базы. Надо расширять ее возможности. Вот собственно что и хотел сказать

Тлько профстрой не может делать зимних садов и т.д. А главное что вы не понимаете (по моему) - чем больше на рынке продуктов (русских, нерусских - неважно), тем больше выбор у клиента, а еще важнее - есть стимул фирм занимающихся софтом стремиться развивать свои продукты. Ну а ваши мыси мысли помоему где-то из 20 века... Сидя на профстрое и не интересуясь ничем - вы даже не узнаете что какая-то работа может быть выполнена не вручную а автоматически... Да и Профстрой может развиваться только новыми идеями... Почему бы и не реализованными не нами...

На сколько я вкурсе - то в этом направлении дело движется... Просто у Клаеса с моей точки зрения одна проблема сами Немцы - не особо продвигают продукт (так это, спихнули перевод на бональных преводчиков не разбирающихся в сути), за все Российское отвечают российские спеуиалисты. Ребят обучили многому, но основная часть знаний (как ич то должно работать) осталась в германии. А по-поводу баз - в германии не работают с кучей поставщиков - это у нас так заведено. И более того - на западе любое отклонение от каталога чревато последствиями. Например, наша фирма тоже работает только с Reynaers но, много приходится исхать в других источниках.. Поэтому в россии пока каждый делает базу сам. Я занимаюсь Reynaes , знаю Конструктор делает Татпроф.. По поводу нанятых конструкторов - тема движется, вроде появляются такие люди.. А вообще с моей точки зрения Все что есть сейчас в России - это в основном их тех. консультантам спасибо. Менеджера я видел только на презентации и перед обучением, а с консультантом всегда на связи -аська, почта, телефон... За тех. поддержку как и говорил 5+

Не так просто на основе одной "быстро" сделать другую. На это несколько причин: 1. Все профиля в разных системах уникальны - их так и так вбивать все равно поновому. 2. Все связи которые прописаны в ребрах и узлах -привязаны к артикулам - и не такое уж быстрое дело поменять все артикулы в прописанных связях. 3. Ну и по-моему главная проблема - каждая фирма адаптирует под себя систему профилей - и ни один консультант не сможет настроить правильно базу без консультации человека знающего реализацию системы профилей конкретно на фирме. А если вбить все по каталогу, к примеру Reynaers (в котором ксати не все узлы описаны, а то что описано не всегда правильно и не всегда подходит к конкретным объектам), то это конечно просто но... Зачем вам программа которая выдает не то что вы закупаете.

Я разделил -начальство согласилось со мной - внедрение программы на несколько этапов: 1. Линейные витражи фасадки. 2. Витражи с поворотом в плане. 3. Высотные витражи (с поворотом и без). 4. Рамные конструкции. 5. Окна и двери. 6. Вент фасад. Вот первый этап уже готов. Второй и третий описаны процентов на 70. ругими пока не занимался даже. А окна и двери мы пока делаем как заполнение - только габариты и описание - в отдельные отчеты "Окна" и "Двери". У нас есть спец прога для кон и дверей от производителя профиля. Вот до 5 этапа доберусь - откажемся от той проги.

А у нас уже 5 шкафов. К примеру с мая веду только второй объект - первый уместиля в 8 папках 60 мм, а второй выполнен где-то на 30% и уже 5 папок - производство и проекты соглосованные да еще монтажные документы только на 11 эркеров а впереди где- то еще 20.000 кв.м вентфасада и прямых витражей. Плюс где-то впереди еще и стилобат тысяч на 20 где-то кв.м. Вот и куда их ставить?

Мы переходим на клаес - хотим чтобы расчитывать все в одной программе (наш выбор пал на Клаес 3D). По поводу pdf - я пока остановился в выборе Microsoft Oficce Imaging - стандартная прога в Ofice, а для pdf везде надо еще и просмоторщика ставить а сколько по времени если не секрет хранятся у вас бумажные копии?

Я тут на форуме кстати много читал о "хреновой" тех поддержке Клаеса. И первый вопрос тут же а почему так много специфичных вопросов поднимается на форуме а не обращаются с ними непосредственно в Клаес... Мы начили сотрудничество с Клаесом (программа Klaes3D) с начала августа - сначала обучение 1 этап, затем был перерыв месяц - а потом 2 этап обучения. Сейчас уже так сказать в "автономном режиме". И претезии были только к менеджерам. А тех консультанты (во всяком случае работающий с нами) всегда давали ответы. Да, возникали вопросы которые консультант не мог решить тут же - но он связывался с немцами - и через день другой выдавал ответ. Так что на тех поддержку класеса никаких нареканий нет. Наша фирма может им поставить "5".

На сколько я понимаю ПО3 - по окнам , ну я в смысле типовые конструкции. У нас же вент фасады, зимние сады, фасадное остекление и т.д. Каждый проект почти унникален (в смысле не типичен), поэтому довольно много черетежей приходится выпускать. А вот их передача пока идет через факс... Вот это и хреново. Щас может перейдем на пересылку по почте - но тогда встает вопрос регистрации отправки и получений писем - пока думаем над этим. А как органзовывали хранение архивное? Просто куча проектной документации...

Вопрос такой - у нас фирма разбита на два субъекта - Офис (в нем конструктора, бухгалтерия , расчетчики и т.д.) и Цех (со складом). Хочу узнать как организован процесс передачи производственных заданий в цех и заявок на склад в других фирмах такой же структуры (да и вообще). И как организовано хранения документации по заказам - в архиве. Вопросы возникли из-за большого объема документации в бумажном виде - хочется перейти к хранению в электронном виде (структурированное с использованием программ или просто по папкам). Плюс в цех передавать тоже в электронном виде (хотя бы как картинки). На прошлой работе (гос предприятие машиностроения) был установлен Лоцман.PLM от АСКОНа для структурированного хранения данных и каким-то образом организована папка Share на заводе, к которой имел доступ удаленный филиал - через нее происходил обмен данными. Поделитесь опытом и знаниями. Главное - с помощью каких программ все это можно обеспечить.

Передо мной поставили пока задачу выполнить объем работы необходимый для освобождения конструкторов от расчета производственных заданий и передачи этой функции в производственный отдел. А расчеты себестоимости и коммерческих предложений - это уже будет следующий этап. Я пока даже неочень представляю как можно ком предложение составить - знаю там есть какието приблуды по ценам - но не разбирался еще...

На шумоизоляцию влияют как разная толщина стекол так и разная толщина дистанционных рамок, и варировать можно как и стекло (4-6мм) так и рамку (1 и 2 случай подходят). А далее вопрос - размер рам какой? А далее выбор - стекло 6мм дороже 4мм - есть деньги - 3 вариант. А так сойдет и 1.

У нас зима - период стандартизации производства (я имею ввиду занятие для конструкторов) - создание каталогов стандартных изделий, стандартизация типовых изделий, создание справочных альбомов. А так же время семинаров для сотрудников любых направлений...

А это призентация -Klaes3D. Только до этого мне еще далеко - так что коментарии к презентации дать не могу. Если все так и обстоит то супер! Короче работать, работать и работать Wintergarten2007_Rus.rar

Почему с такими вопросами не обратиться в службу тех. поддержки? Они знают больше чем кто-либо.