Перейти к публикации
forum-okna.ru

Анатолий Поварницын

Участник
  • Публикации

    397
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Все публикации пользователя Анатолий Поварницын

  1. Простите меня, дурака! Наверное плохо формулирую мысли. Но я начал эту тему именно о работе с персоналом, а не об управлении оконным производством. Управление оконным производством, для меня, более широкая тема. Это и планирование поставок комплектующих, и технологический процесс самого производства, и логистика готовой продукции, и сбыт, и послепродажное сопровождение. Персонал в этом процессе я рассматриваю как очень важный, но не единственный ресурсный фактор. Если мы начнем обсуждать "Как управлять процессами оконного предприятия?", то ИМХО не услышим друг друга и ни о чем не договоримся, т.к. у каждого свой уровень производства, свое виденье рынка, свой подход к данному вопросу. "Правильный" это подход или "неправильный" обсуждению не подлежит - только время рассудит. Я так думаю А те кто считает, что обсуждать темы "как работать с персоналом?" и "когда мы начнем это делать?" нет смысла - немного недопонимают всю глобальность проблемы возникшей на рынке труда вообще, а не только в нашей отрасли. Попробую перефразировать изначальный посыл: Считаю, что прямой зоной ответственности и непосредственной обязанностью владельца оконного бизнеса и ТОПов является формирование команды, т.е. подбор единомышленников обеспечение им возможностей роста вместе с компанией. Т.е. работать нужно с персоналом САМИМ!!!!
  2. Жадность! Господа Жадность! с Большой буквы "Ж". Народ я не знаю кто это сделал, но тот кто сделал был неправ. Косяки в отношении Заказчика и исполнения работ очевидны, но мы не знаем как все было, мы получили информацию от недовольного заказчика, но не имеем информации от Исполнителя. Я не склонен недоверять Татьяне, но нужно получить "Показания подозреваемого". Пусть скажет нам грешным, что случилось, назовет причины, в конце концов покается. Затем будем вместе решать - как выходить из очень неприятной, для всех нас, ситуации. ИМХО - заставить - как? Исклучить - крайний случай. Исклучение из "сообщества" это мера, но сначала нужно рассмотреть все варианты, иначе мы "крысы подлые", а не участники сообщества профессионалов оконного рынка и просто, как люди - дерьмо. Мне кажется необходимо признать "есть у нас блудный брат" и не один. Вообще если разбирать ситуацию объективно: 1. Наш собрат накосячил и сильно накосячил - минус. 2. С юридической точки зрения он прикрылся - плюс. 3. Не постарался (по сведениям Заказчика) исправить косяки - минус. 4. Не стал разводится на доп.работы без доп.оплаты - плюс. Можно много чего перечислить. К Татьяне: Татьяна идите в суд, там разберуться. Здесь мы наверное порешаем вопрос, но у всех у нас есть грешки (безгрешных просто нет). Поэтому осудив "Исполнителя", мы осудим и себя, а это очень сложно. Если Вы не надеетесь выиграть дело в суде, то возникает вопрос - а Вы вообще читаете то, что подписываете? Подписывая документ человек берет на себя ответственность за то что там написано. Если Вы не надеетесь, что суд будет на вашей строне, то мы сдесь при чем? Если человек выполнил свои обязательства по договору подписаному с Вами, то он прав, он молодец, а не "засранец". Вы пытаетесь переложить свою ответственность на "невинного человека". Это не мое отношение к ситуации, это то как можно взлянуть на нее, чтобы Вы понимали.
  3. Фсе! Сдаюся! Признаю, что зря пытался объяснить. Видимо не хватает лексикона, малообразован
  4. А из чего окна? из какого профиля?
  5. Слабых мест действительно достаточно, например не понятно где Вы находитесь (от этого зависят затраты на продвижение), как вы считаете аммортизацию (если производительность 10 окон в смену, то откуда 20 000 в месяц на аммортизацию?)..... Непонятно многое, напишите в личку, готов помочь.
  6. О Горбачеве, Гайдаре и иже с ними: Они не отказывались от плановой экономики и от планирования тоже не отказывались - ваше утверждение бред человека не пытавшегося разобраться в ситуации. Скажите пожалуйста - как взаимосвязаны прекращение государственного планирования в сфере производства товаров народеого потребления и попытка передачи этой функции субъектам рыночного сектора экономики государства в целом с тем что Ваше предприятие не может планировать свою производственную деятельность? О "Точечном всплеске заинтересованности" - класный термин . По существу - ИМХО начать производство нового продукта не пописать сходить (к новому термину в описании производственных процессов), поэтому даже когда внезапно возник спрос и кажется, что есть все возможности этот спрос удовлетворить, нужно подумать, посчитать и простите спланировать действия иначе в компании произойдет то что произошло с приснопамятным СССР. Это смотря какие функции вы передаете аутсорсерам, если всю бухгалтерию, т.е. учет и контроль движения финансов и материальных ценностей, то абсолютно с Вами согласен. Если вы передаете им только подготовку и сдачу бухгалтерской отчетности, а контроль и учет, вместе с аналитикой ведет один из руководителей (что характерно для малого бизнеса), то тогда и накосячить у них (аутсорсеров) шансов минимум, а если еще и должным образом контролировать их работу, то вообще нет. (извините - личный опыт работы) Я подбираю проффесионалов, которые не готовы геройствовать, которые понимают - малый бизнес это работа команды и если не потопаешь то и не полопаешь, но с другой стороны заставляют меня организовать работу так, чтобы она была максимально эффективна, увязать действия внутренних и внещних подразделений бльшим запасом и минимальными рисками для дела и соответственно благополучия сотрудников. Поэтому те кто занимается направлениями не держат дормоедов которые просиживая штаны полгода жрут их хлеб, для того чтобы 2 месяца неспать ради своевременного каприза высшего руководства. У нас нет денег на неплановые работы, поэтому нам не нужны резервные сотрудники. По поводу кадров из Москвы и Подмосковья: Здесь жизнь достаточно дорогая, поэтому у постоянно проживающих здесь людей финансовые ожидания значительно выше. Следовательно "линейку" дешевле привезти с Урала, устроив "вахты" обеспечивая их жильем и питанием.
  7. Нет. К сожалению, жизненный опыт. Честное слово, лучше бы книжек начитался.
  8. Я в России, наверное, если Чеховский район Московской области еще является территорией России. По поводу решили и взялись - именно от этого Вы работаете по ночам. Нормальная схема работы следующая: решили, спланировали, распределили кто и чем будет заниматься, кто будет контролировать, просчитали сколько будет все это стоит, если выгодно, довели информацию до сотрудников о новом функционале. Если действовать так, решать проблемы на ходу гораздо легче, даже в той схеме которую я привел бывают накладки, но они гораздо менее значимы. Было время когда я работал так как Вы описываете и все работники у меня работали также - загнулись. Работать нужно сначала головой. Если бы сначала подумали а потом взялись, вообще бы проблемы не возникло А об аутсорсинге ничего не слышали? Ну понятно почему минимальная вменяемость, если дурака валять а потом невысыпаться это явно ведет к снижению вменяемости и адекватности. Вы наверное подбираете себе людей которые любят быть героями, т.е. в ущерб себе, семье, делу. не спать ночами - работу работать.
  9. Есть, точно знаю А у меня хреновое. Хоть из регионов людей не вези для работы.
  10. Ага, ты ему еще про планирование бизнеспроцессов раскажы, он чисто так по питерски скажет - ЧЁ?
  11. Ну этих гнать надо взашей, это офисный планктон, терпеть их не могу, не стремлений, не желания заработать. А чем заняты в такой компании руководители подразделений? Их задача обеспечить эффективность работы подразделения, т.е. сделать так чтобы подразделение приносило пользу компании, не сотрудникам, а компании. Вообще бред. Как это? Решила взятся и взялась? Ничего не просчитав не распределив функционал, не просчитав логистику? Вы о бизнесе или о помойке где деньги отмывают? Или может это гараж с бытовыми утюгами и электродрелями? Какие узкие места? Если сотрудники занимаются делом, если понимают, что от успеха компании зависит их доход и финансовая безопасность то "узких мест" они как то автоматом расширяются.
  12. Вообще причин много может быть, но самая распространенная - неумение монтажников регулировать фурнитуру. В сочетании с фантастической статикой сварного угла на Эксперте и экономии на толщине армировки - получается то что получается. С персоналом надо работать и в продажах, и на производстве, и на монтажах, тогда не будет такого если один накосячил, другой сможет уменьшить его косяк. Думать нужно о системах оплаты и стимулирования. Иначе у нас получается - снабженец сам себя стимулирует, производственник тоже и монтажник и продавец все воруют, т.к. нет стимула не воровать а зарабатывать.
  13. Перетянуты прижимы, как вариант. Размеры створки дайте, ПЛЗ. Если можно, в личку, марку профиля и фурнитуры.
  14. Рынок дешмана существовал всегда и всегда существовать будет и в этом рынке нужны продавцы-дискаунтеры, но они тоже должны понимать что продают. Я бы поставил ИМХО перед этим утверждением. ИМХО перспектива окон из ПВХ выше по многим причинам (экологичность жилья, перерабатываемость отходов, большая степень технологичности и т.д.) А Вы не пробовали попробовать поработать с нормальными профильными системами? Поэтому появляется потребность в кадрах и ценность хороших кадров будет повышаться. Следовательно пора начинать их "выращивать"
  15. Есть коньюнтура рынка где продавец получает от дохода который он обеспечил сейчас и есть коньюнктура рынка где продавец получает от прибыли которую он помог получить. Все зависит от степени вовлеченности продавца в процесс и его желания быть вовлеченным. Все остальное от лукавого.
  16. Страна может и поменялась. Но в отношении людей могу поспорить. Считаю, что какими мы слезли с деревьев, такими и остались, только шерсти поменьше, сигнальная система более развита и знания накапливать научились. Остальное как было так и есть. Даже у простейших обнаружили признаки социального поведения и оказалось - общность в которой преобладают асоциальные элементы обречена на вымирание.
  17. Открываю продажи, нужны поставщики. Готовлюсь к сезону. Предложения в личку.
  18. Весь текст цитировать не стал. Почти со всем согласен. Есть несогласованость. А именно: Почему проще "металистам" заплатить, чем своим людям премию? Вы не думали, почему раньше за относительно небольшую доплату работники готовы были сутками работать, а сейчас подумают о Ваших инициативах, как о "барской придури"? Что люди в стране поменялись? Может попробовать взглянуть на себя и свое поведение иначе? Может в Вашем случае не с персоналом нужно работать а с собой? Кстати, те которые начинали, они все на пенсию ушли? P/S Безусловно многие воруют, не работают, ленятся и т.д. Но это ничего не значит. Просто таких не нужно брать на работу.
  19. Я думаю, что правы все Просто есть разные сектора рынка и работа в них совершенно разная. Продавая дешевое окно, продаем окно. Продавая отсутствие сквозняков, болший световой поток, массивность створки, удобство пользования можно продавать дороже, т.к. в этом случае покупатель покупает не продукт а услугу. Услугу ту - которую ему продают.
  20. Рынок, в очередной раз, меняется. Тренд на поворотные створки не только усиливается, он преобладает. Предлагаю взглянуть на ситуацию немного с другой стороны: - Доля рынка "приличных окон" по "нормальной цене" составляет примерно 8-10%, возможно больше. - Доля компаний работающих с дотошными клиентами, готовыми платить деньги за качество, продающих не окна, а плюсы их использования примерно 3-5% едвали больше. вывод: конкуренция в ценовом сегменте "выше среднего" менее напряженная, а денег больше. Я не прав?
  21. И не нужен такой менеджер. Деньги считать не умеет. Умеет считать проценты, пусть за процент и работает Если я продаю окно за 24000р. и плачу 20%, а сосед продает за 16000р. и платит 25%, то у меня будут работать те кто умеет деньги считать и продавать а у соседа те кто умеет считать проценты и продавать не умеет, умеет только оформить документы. Самое интересное, что у меня еще и оклад есть даже а у соседа голый процент, т.к. на оклад и содержание персонала вне сезона денег нет. Вот такая арифметика.
  22. Просто связи у Вас заведомо более устойчивые и обширные. Дайте человеку возможность продавать то, что будет поставлятся через Вас. помогите расширить ассортимент предложения и он станет не конкурентом а партнером. Да он будет конкурировать с Вашими точками продаж, а Вам даст дополнительный объем продаж на который Вы сократите собственные затраты. Примерно так вижу эту схему.
  23. Поэтому нужно чтобы работники организовывались и обменивались информацией, нормальному работодателю это не страшно, даже полезно. Я говорил о работе с персоналом, т.е. обеспечение возможности карьекроного роста внутри компании, если человек растет быстрее компании - помощь в дальнейшем трудоустройстве. При уходе сотрудников получаем партнеров на рынке, а не конкурентов. Согласен, что законодательное регулирование необходимо, но если законы будут введены сейчас то: Или заняться внутренним упорядочиванием работы отрасли и попытатся совместными усилиями создать условия когда невыгодно или очень невыгодно будет "кидать" работника и воровать у работодателя. Когда появятся первые и очень простые правила обязательные для всех - только тогда появятся первые предпосылки к законодательному регулированию рынка. Иначе получим новый коррупционный механизм.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.