Леха

Мёллер - он тоже разный бывает. Есть LD30 - мало чем отличается от обычных подоконников LD45 - тот по-моему покрепче на окурки и прочую ...

Ну я женат на дизайнере, притом одной из лучших в городе. Пока только выгода - самые красивые макеты - у меня Причем задаром (шубку и так придется подарить - она ведь у меня самая лучшая )

В этом случае надо сначала купить "оконник" а потом заказывать окна. Но это нерационально. Сплит-системы для потребителя удобнее. Хотя бывает всякое.

СВОИ - вынесет, а если оплачены - пускай хозяин выносит. Ну погорело у нашего заказчика несколько окошек - ведь не мы же пожар устроили - так нам чё голову в огонь сувать? Опять таки - работки привалило..

Зебря - это конь гаишника!

Ага, а посчитают как Бриллиант.

Как я понимаю: дополнительная теплоизоляция работает в обе стороны: не только изолирует внутреннюю часть откоса от холода но и стену - от тепла.

Или Космофен или еще куча всяких. Однако наиболее эффективные спецсресдства использовать непрофессионалам не рекомендуется потому как много окон испорчено ими или другими растворителями. даже 646 портит поверхность. Дешевле обратиться к специалистам. Если хотите сами - то нужно понимать чем это может кончится. П.С. Я бы порекомендовал специальное "молочко" с ПВХ-абразивными частицами - и ОЧЧЧЧЕНЬ осторожно отполировать вручную. Такое я получал от Шюринга, но думаю есть и у Феносола и у других - спрашивайте

Видел немало откосов из МДФ - в основном на деревянных евроокнах. Проблемные откосы не попадались. Значит люди делают.

Знаю МДФ неплохо - работал в этой отрасли. Моё мнение - установка откосов из МДФ возможна, но необходимо учитывать склонность основного материала к впитыванию влаги. Утепление откоса так чтобы ни внутри ни на откосе не образовывалась точка росы - необходимое условие. И в конце концов - используется же МДФ в кухонной мебели - и там наличие влаги - нормальные условия эксплуатации. Правда плёнка на МДФ при этом - должна быть непромокаема. Торцы таких панелей силиконятся санитарным силиконом. Можно использовать коричневый стартовый уголок - садить туда панель на силикон (Это я уже теоретизирую )

Браво! А я наоборот приветствую когда заказывают окна у меня. с доставкой. И внимательно отслеживаю адреса бывших ЗАМЕРОВ и все адреса с доставкой. И правила игры всем ясны. Когда заказ - доход фирмы - а когда - воровство.

1) Зимнего монтажа боятся не стоит - технология уже отработана, к тому же всевозможные косяки "всплывают" сразу. 2) Зимой действительно можно сэкономить получив дополнительную скидку. 3) "Однодневки" на зиму как правило закрываются - следовательно нарваться на таких зимой шансы минимальные. 4) Можно долго рассуждать о преимуществах и недостатках пластиковых окон, но на сегодня ИМХО самый выгодный вариант по соотношению качество-цена. 5) по технологии монтажа лучше консультироваться в выбранной фирме. Если хотите получить общую информацию - листайте форум, пользуйтесь поиском. (Информации очень много, и разобраться бывает порой очень непросто.)

Был у меня заказчик, которого я не хотел. Он мне говорит: "А можно поговорить насчет скидок?" Я отвечаю: "Поговорить можно, почему нет? Получить - нельзя". И получил заказчика со всеми потрохами . Странные люди...

ТОП - тепло отражающее покрытие. Наносится на стекло. Стеклопакеты с ТОП имеют значительно лучшие теплофизические характеристики Монтаж не по ГОСТ проводится по ТУ предприятия и предусматривает как правило закрытие пены снаружи пластиковым или металлическим (из жести или нержавейки) уголком. Возможно закрытие шва мастикой. Именно то, о чём я писал. Есть разработки на основе Рехау при участии Рехау. Это можно уточнить на фирме. Но очень часто некоторые менеджеры сами плохо ориентируются в своей продукции.Какие именно наименования Вам говорят?

Верно! Сам езжу на чём попало (попала старая тойота). А думаю только о своих клиентах - чтобы им было хорошо (со мной ).

можно. - Замерщик сказал, что Энергосберегающие стекла лучше, потому что не выпадает конденсат и они пропускают на 3 % больше света за счет того, что их 2, а не 3 в стеклопакете. А на вашем форуме пишут, что наоборот эти стекла слегка скрадывают солнечный свет. Т.е. я от них отказываюсь ?! 2 с текла действительно пропускают больше света. Но тогда нужен ТОП. ТОП действительно имеет меньшую светопропусаемость - но 3 стекла имеют ещё более меньшую светопропускаемость. В любом случае разница есть, но Вам выбирать - проверьте на фирме образец с 3мя стеклами и с 2мя + ТОП - сами поймете. - По поводу монтажа: замерщик говорит, что нам нужен монтаж не по ГОСТу, т.к. по ГОСТу делают холодные квартиры, чтоб было теплее, а у нас мол и так тепло будет. На монтаж не по госту у них 2 года, а на ГОСТ - 5 лет. Если грамотно - то значение по ГОСТ или нет - не имеет. Могут и ГОСТовский монтаж запортачить. А могут и с обычным простоять лет 30. На ГОСТ имеет смысл ИМХО если в помещении может быть повышенная влажность. - Фурнитура ТИТАН ДД - хорошая ? Здесь на форуме я про нее ничего не нашла... может плохо искала.. В фирме замерщика ставят только такую фурнитуру. По большому счету все фурнитуры функционально одинаковы. - Белая прокладочка вдоль стекла вместо каучуковой черной мне нра больше. Но в одной фирме мне рекомендовали на этом сэкономить, мол испачкается через неделю.. Если не через неделю, а побольше, я готова рискнуть.. Рискните. ИМХО:Не пожалеете. - У нас будет утепленный балкон. Окно, которое в комнате, где балкон стоит остеклить попроще или так же как и все окна ? И сам балкон как остеклить ? В этой комнате будет кондиционер, но не хочется создавать баню, а потом все время с кондиционером существовать. Можно попроще. Можно как все остальные. Разница в цене не сстоль значительна. Гораздо более важно озаботиться проблемой приточной вентиляции, ибо герметичные окна + гкрметичный балкон = духота в квадрате. Кондиционер не поможет, он гоняет только воздух внутри помещения . - Створки на балконе можно сделать раздвижные .. ну не совсем раздвижные, а как дверь у газели. Т.е. пластиковые, а не алюминиевые. Стоит или с такой фурнитурой мороки больше, чем пользы и эффективнее поставить поворотные и поворотно-откидные ? Можно. Дорого, нужен опыт в установке портальной фурнитуры. Если имеет значение цена или выбранная фирма не имеет достаточного опыта - то лучше выбрать обычную. И вообще важно понять зачем Вам такая фурнитура - просто так или она Вам необходима. - Замерщик сказал, что если ставить Бриллиант, то гребенка вместо скрытого механизма гораздо лучше, ввиду того, что скрытый механизм быстро ломается именно на данной модели.. А Бриллиант в этой фирме называется не Бриллиант, по-другому. И вообще, все названия Рехау другие. Фигня. Гребенка не всегда красиво. А что такое скрытый механизм? Если это щелевое проветривание - то непонятно в чем здесь проблема - ставим уже 10 лет. Может это проблема предлагаемой фурнитуры? Вместо Бриллианта Вам возможно предлагают что-то другое. - И еще: если окно 2350 на 1420 сколько креплений к стене должно быть ? 12-24 штук по необходимости в среднем 16. - И вот еще, что меня настораживает: в строительных ТЦ, где выставляют фирмы по продаже окон свои рекламные точки - у окон такой плохой "ход". Ручку поворачиваешь, а она или туго идет или наоборот вся дребезжит. А окно поворачивается или откидывается как-будто на соплях. Извините. Мне казалось, что это о многом говорит. Или о том, что фурнитура плохая, или что монтажники не постарались. Или я ошибаюсь? Когда с таким сталкиваешься, не хочется такие окна заказывать. Образцы неотрегулированы. Выводы делайте сами. Я за своими образцами ухаживаю лучше чем за своими окнами. Еще в одном месте, дилер известной компании предлагал на Бэсик поставить профиль закругленный как у Бриллианта. И говорил, что так обычно и делают, только они это сделают за гораздо меньшие деньги, чем Бриллиант. Видимо штапик. Вполне приемлемый вариант. Но ставить облегчёнку на частные заказы не рекомендую. Дешевле, но теплофизические и прочностные характеристики не те. - Хочется на окна поставить защиту от детей (у меня двое). Если в какой-то компании не ставят такую фурнитуру, стоит ли обратиться из-за этого в другую компанию и поставить окна там или поставить окна без этой фурнитуры, а потом заказать такой замочек у другой фирмы с установкой конечно.. Или это сразу делается ? Могут найти. Если моему заказчику надо - я найду - это не проблема. Проблема может быть только во внимании к потребностям заказчика - либо оно есть либо его нет. - Если у крупной компании, давно существующей на рынке многого нет: фурнитура только такой фирмы, нет защиты от детей, в энергосберегающие окна ставят только серую вставочку между окнами - может это говорить о том, что лучше поискать другую компанию с мобильным отношением к клиенту или такое ограничение в предоставлении услуг оправдано (например, только такая фурнитура работает суперкачественно и т.п.) Спасибо Выбор всегда делаете ВЫ.

В этом то и смысл! Причем никакого обмана или введения заказчика в заблуждение: Каждый сам выбирает - или заплатить сразу или 2 раза ходить доплачивать. По поводу иных схем - всё возможно и зависит во многом от организации работы каждого предприятия. Очевидно, что есть клиенты, которые предпочтут доплачивать после монтажа или платить вообще в рассрочку. Я считаю что это не мой клиент и СОЗНАТЕЛЬНО от такого заказчика отказываюсь. Возможно через некоторое время решу что не надо отказываться - тогда и поменяю политику, но вообще считаю что всех денег не заработаешь, всех заказов не соберешь и гоняться за заказом во чтобы-то ни стало не буду. Тут каждый сам решает для себя. Причины почему я выбрал именно такую схему - я изложил ранее.

Немножко в сторону - но как иллюстрация моей мысли на ТЕМУ: в 2000 году у меня образовался большой запас спаренной створки - это там где стеклопакет + стекло. Метров 200. Спроса не было. И я принял решение - продавать СПАРЕННУЮ створку по акции на 5% дешевле обычной! Результат - не продано по акции НИ ОДНОГО окна. Люди говорили что хотят как у всех , а думали наверно что я пытался им впарить какую-то фигню. То же самое произойдет и при попытке "внедрить в массы идею необходимости проведения Проэкта." Один из возможных вариантов такого внедрения просто проситься сам, но однако в течении всех этих лет так и не нашелся ни один экспериментатор, и не думаю, что найдется.

Смотря откуда сокращать - если от стоимости окно + стоимость проекта - это одно - если стоимость проекта включить в стоимость окон - это другое. когда приходит заказчик и хочет получить у меня самое лучшее по самой низкой цене - я не говорю как известный юморист - "ну тупые...". Я понимаю заказчика как сам часто оказываюсь в его шкуре. Но я ищу с заказчиком компромисс. Но легко ли найти компромисс там где его быть не может? Нужно ли мне убеждать заказчика в необходимости заказа проекта? Когда была возможность - я провел такой эксперимент - результат из 5 заказчиков ушли к конкурентам ВСЕ. Вывод - рынок пока не дозрел до таких услуг.Сейчас у меня возможности экспериментировать НЕТ.

Ну мне, как руководителю намного проще улаживать такие вопросы. При доплате ДО доставки. И ПОСЛЕ монтажа тоже. Я могу убедить заказчика что личная гарантия руководителя фирмы надежнее возможности "потом надавить на продавца...". К тому же репутация фирмы для меня дороже возможных "убытков". Такова моя политика. Собственно Ваш пост говорит о том, что нет универсальных схем. Каждый выбирает то, что ему больше подходит.

Это вполне нормальная РЫНОЧНАЯ ситуация, которая не требует никакой регулировки, договоренностей и проч. Еще пару лет назад Н-ск отличался ультранизкими ценами на окна. Сейчас цены выровнялись и даже стали чуть выше средних цен по региону, из-за чего на рынке Н-ска появились производители из других городов. При этом не было никакого сговора, альянсов и проч. Было просто нормальное желание не работать в минус. Сейчас только единицы продают по ценам ниже среднерыночных, но думаю они это делают не от хорошей жизни. Кто-то пытается выйти на рынок, кто-то - переманить клиента у конкурента рядом. П.С. Зайдите на tybet3market - посмотрите СКОЛЬКО предложений о продаже оборудования.

А ведь между прочим постоянно появляются попытки некоторых крупнейших игроков рынка "подмять под себя" прочих участников НЕРЫНОЧНЫМИ методами: то какую-нибудь ассоциацию организуют, которая "будет давать рекомендации", то супероконный портал откроют - для просвещения потребителей, но под собственной, далекой от независимости, редакцией, то законцик на региональном уровне пытаются продавить, который бы просто отсекал от рынка всех кроме них. Пока общими усилиями отбиваемся, причем думаю так не только в Новосибирске. А насчет активности на форуме - да, по-моему тоже больше всего здесь небольших и средник участников, крупнячки предпочитают почитывать и помалкивать. Хотя мы тоже хитры

А представьте себе ситуацию: Если оконщики всё-таки договорились между собой - тогда правила игры и словия станут ВСЕМ ясны. Предполагать что все будут ЧЕСТНЫ по отношению друг к другу - наивно и глупо. Всё равно что сесть голой Ж... в муравейник и надеятся что не покусают. У кого-то ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнет мысль чуть-чуть нарушить условия договора - дать дополнительную скидочку или презентик - чтобы заказчик не ушёл. А такие будут ВСЕ - кто-то быстрее, кто-то чуть позже. По моим самым оптимистическим прикидкам такой мезальянс будет существовать не более 24 часов, но при этом фирмы раскроют свои карты перед конкурентами?

Вы о чём, товарищ? Рассрочка - это оплата частями после выполнения и сдачи всех работ. Путаете термины - а потом "категорически несогласен". Насчет необходимого условия - а какая разница? доплатит ли клиент перед доставкой/монтажем или сразу? для меня нет разницы. Не вижу темы для спора. У меня 80% вносят предоплату 100%, а частичную предоплату я воспринимаю как психологический приём.

А я WD-шкой как в прошлую зиму окна смазал - так до сих пор "одним пальцем"