Перейти к публикации
forum-okna.ru

Алекс Голд

Участник
  • Публикации

    63
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Сообщения, опубликованные пользователем Алекс Голд

  1. Коллеги, доброго времени суток!

    Столкнулись с такой проблемой, на мультифункциональном стекле остаются следы, которые не отмываются, сами следы похожи на отпечатки пальцев.

    Хотя бывает, что и не отпечатки.

    Дело в том, что мойка такие следы не берёт и в связи с этим возникает вопрос, дело в перчатках или в жидкости для резки?

    Если сталкивались с подобным, то буду благодарен если поделитесь как решили эту проблему.

  2. 1 час назад, A_V_N сказал:

    ГОСТ 24866—2014 приложение Б дает рекомендацию, как можно провести испытание герметичности стеклопакета (на предмет влагопроницаемости)

    Посмотрел, примерно так и проводил, правда пакеты не были на присоске (ну соответственно не было такой равномерной нагрузки, пакеты стояли вертикально)

  3. В 14.03.2023 в 04:18, Busyuk сказал:

    обратите внимание, что в вашем эксперименте пакеты не были раме, на них не воздействовали силы, которые "рвут" конструкцию в разные стороны

    Благодарю за уточнение!

    Это правильно.

  4. 22 часа назад, A_V_N сказал:

    на самом деле от 80 до 90% герметичности пакета дает именно бутил. Вторичный герметик - это клей, соединяющий элементы пакета.

    Для рамок на уголках необходимо промазывать бутилом наружную поверхность углов от металла до металла, чтобы сито не могло набирать влагу из окружающего воздуха через вторичный герметик.

    Хорошо, спасибо за ответ!

    У меня есть подозрения, что бутил играет на долгосрочную перспективу

    Я хочу сказать, что если СП собран согласно спецификации и ГОСТ'у, то с течением времени именно бутил сыграет главную роль.

    И если будет разрыв бутила, то с годами ни одна вторичка или сито не спасут от поглощения паров воды ситом.

    Так ведь я понимаю?

  5. Коллеги, добрый вечер!

    Работаю в оконном производстве около года. Много информации изучил, касательно важности бутила, и что углы должны быть целыми (без разрывов), и что толщина бутила 0.6 мм, и его ширина после пресса не менее 4 мм.

    Всё это здорово!

    Поставщики много рассказывают о магических свойствах бутилкаучука, что его паропроницаемость ниже чем у тиокола (с этим я в принципе могу согласиться), что разрывы на углах первичного герметика ведут к разгерметизации и запотеванию СП и т.д.

    Сам для себя проводил эксперимент: Сделал 4 стеклопакета размерами 500x500 мм.

    1. Один СП был с разрывами бутила на углах (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

    2. Второй СП был с тонкой линией бутила по периметру (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

    3. Третий СП был отлично замазан первичным и вторичным герметиком и засыпан ситом согласно ГОСТ 24866-2014.

    4. Четвёртый СП был как третий, но на гнутьевой рамке (честно, не помню, что хотел посмотреть на этом образце)

    В общем!

    Все СП кинул в воду Летом, спустя месяц вытащил на улицу и подержал на улице 3 недели, далее снова в воду но уже на улице. Потом Осень те же процедуры и матушка Зима.

    И каждый раз когда вытаскивал СП, они были СУХИМИ внутри!

    Какой бы бутил не был!

    Но не только поэтому я усомнился в магических свойствах бутила, но еще и на основе рекламаций по браку "запотевание", "разгерметизация". Я разбирал все СП и постоянно проблема либо во вторичке, либо в молекулярном сите!

    Даже если бутил был целым!

    Коллеги, очень хотелось бы узнать о вашем опыте, и что вы думаете о бутиле и его роли в стеклопакете. Неужели он лишь заменяет двойной скотч и склеивает стекло с рамкой (при этом терпим к агрессивным средам)

     

    • Upvote 2
  6. В 24.01.2023 в 17:24, Леха сказал:

    потрясающая в своей безграмотности чушь. Вы школу заканчивали? или экстерном прошли?

    Забавно)

    Нет, школу закончил и следом университет, правда не по стеклу, ну да ладно

    Вашему воспитанию не позавидуешь!

    Пусть я и не правильно выразился, но смысл был в следующем:

    Пакет будет дышать из-за разницы давлений, и проходя точку "0" стекло начнёт гулять, а дальше в зависимости от герметика, рамки, процесса сборки СП и т.д. стекло можно отрываться.

  7. В 11.01.2023 в 17:41, Леха сказал:

    Все равно рекламацию не примут. Шансы добиться от производителя замены стеклопакетов очень маленькие. почти нулевые. Если бы обьем был достаточно большой - экономически это возможно бы имело смысл. 

    Еще как может! настолько, что это требование прописано в ГОСТ. Простым языком при температуре ниже +5 разница давления воздуха внутри и снаружи стеклопакета оказывается настолько велика, что стекло отрывает от герметика.

    На основании чего такое заключение? Опыт? или есть физическое объяснение? Полагаю в пакете высокое давление по сравнению с уличной стороной и как итог чтобы выравнять давление стекло отрывается от герметика в сторону меньшего давления?

  8. 12 часов назад, A_V_N сказал:

    "Зазор сохранён (на резанной рамке нет проблем)". BSV при изгибании углов дает расширение 0,3мм. Если вы выставляете сопла по ширине угла, то зазор на рамке будет через чур большим, бутил не будет прилегать. Надо выставлять по прямому участку рамки (позиционируем угол рамки в упор устройства замера ширины). Если при этом окажется, что рамка застревает углами, значит нужна регулировка механики бутилки. 

     

    Регулировка механики бутилки - что подразумеваете под этим?

  9. 3 часа назад, A_V_N сказал:

    1.проверьте зазор между рамкой и соплами - должен быть 0,5мм в сумме (в идеале 0,25+0,25).

    2.оцентите количество штамповочного масла на рамке, не слишком много?

    3.с уменьшением скорости проблема пропадает?

    1. Зазор сохранён (на резанной рамке нет проблем)

    2. Масло (если имеется) вытираем, рвёт все равно

    3. Не всегда, но пропадает

  10. Доброго времени суток, форумчане!

    Мои операторы столкнулись с такой проблемой, как пропуски на бсв рамке при первичной герметизации бутилом

    Проверил лично - и вправду рвёт, связываю это с тем, что у бсв сама конструкция из-за крокодилов выгнутая или же те замки как-то прерывают подачу (может датчик перестаёт фиксировать)

    Скажите сталкивались ли вы с подобным и если да, то как решили?

  11. 19 часов назад, Леха сказал:

    видимо у вас в цеху нет фторопластовых... ))) а я со фторопластовыми брусками еще мальчишкой баловался батя с завода приносил. Завод , между прочим, до сих пор выпускает инерционные приборы наведения для тех самых ракет. 

    У фторопласта очень низкий коэффициент скольжения, и даже драный зазубренным стеклом фторопласт не теряет своих свойств, в отличие от полипропилена или АБС-пластика. Правда из за этого он очень труден в обработке. И очень плохо пилится, поэтому направляющие лучше покупать готовые.

    Зараза, очень дорогой...

  12. 16 часов назад, Леха сказал:

    Бегите оттуда. Пока не поздно

    Да я шучу) Но вообще многовато, не думаю что при наценках у других заводов (+100 руб) за аргон(за 1 кв м), они заполняют на 21 л, при стоимости 40 л баллона в 1100 руб..

  13. 2 минуты назад, Fobius сказал:

    А просто посчитать объём? Допустим, рамка 12 мм, то объём газа в м3 равен 0,012 или 12л. Всё просто. Если же нужно с учётом всех потерь, то тут только правктикой, на сколько теоретического расхода хватит баллона.

    Вот именно так и рассчитал, и как итог на пакет 1000x1500x14 вышло 21 л, меня чуть не убили за такое..

  14. Коллеги, не нашел к сожалению ответ на свой вопрос( хотя темы были), сколько на 1 кв м2 заполнять аргона? В л.

    У нас ручная станция от компании СМС сервис.

    Говорят, само остановится когда заполнит
    Это конечно круто, но как себестоимость то считать, затестить один баллон и посмотреть?
    Ну так и рамка разная бывает.

    Может есть какая-то таблица?

  15. 1 час назад, Леха сказал:

    направляющие из фторопласта. Известны уже почти столетие

    И существует целая индустрия по производству направляющих из фторопласта

    Фторопласт-4

    А не подскажите, где искать? Авито?)

     

  16. Доброе утро, дорогие друзья
    Участились случаи царапин на производстве, постоял на резке, понял, что резчики очень туго загоняют стёкла в арфы с фанерным дном
    В связи с этим решил поискать альтернативу фанере, пластмассу с низким коэф. трения и высокой износостойкостью. 
    Буду благодарен если поделитесь своим опытом таких оснований для арф, а так же где можно заказать.

  17. Доброе утро, коллеги!
    Интересует вопрос касательно нахождения брака, до сборки, прямо после выхода из сушки
    Можно ли туда вмонтировать датчик обнаружения брака и насколько это целесообразно?

    Слышал, что уже делают линии с такими датчиками.
    Может слышал кто? И если такие датчики используют, то где можно найти?

  18. Друзья, сейчас на улице достаточно жарко, да и в целом в дальнейшем пригодится эта информация.

    Итак сам вопрос, что целесообразней использовать холодильник для смесителя и в какое время (перекур -15 мин) или только обед?

    Или же промывочную станцию? на те же перекуры и обед.

    Сейчас промывка идет белым компонентом, что я считаю не целесообразно в плане материальных затрат и того, что не факт что начисто промыл.

    Или может свои варианты, как у вас реализовано? Буду благодарен.

  19. В 12.07.2022 в 14:12, TheKogt сказал:

    Время жизни герметика надо определить, т.е. начало схватывания. И выставить таймер на станке чуть меньше. Запищал - промывка или заморозка. Если время жизни меньше времени, требуемого на перекур оператору, смесители приходится менять чаще:)

    По босятски? тип суём рамку в герметик и смотрит как будет гулять рамка? Или например смотреть в какой момент перестает прилипать к пальцам герметик? 
    Есть еще какие-то способы

  20. 1 час назад, Пыль сказал:

    О! 

    Что-то революционное. 

    Можно накидать узел, на салфетке, или фото. 

    Мне не даëт покоя инфа. 

    Не, ну мы в своë время имели скрещённые пассатижи с полой иглой. Правда сей девайс был издалека, и применялся для отбора хладагента из системы вышедших из строя кондеев и холодильников, достаточно было обхватить губками медную трубку, в этот момент игла прокалыва медь, и готова была, через штуцер передать хладагент на станцию откачки.

    Честно,говоря, тоже интересно, получается ювелир на производстве

  21. 36 минут назад, Elektrik1982 сказал:

    Приветствую. 

    Для работы с аргоном необходимо купить станцию по заполнению. Она содержит датчик. 

    Для заполнения газом после вторичной герметизации оставляют 2 незамазаных угла по диагонали. Подачу газа подключают в нижний угол, датчик втыкают в верхний угол. 

    Так как газ тяжелее воздуха, он будет вытеснять его. Сам газ безвреден для человека. 

    После заполнения втыкают чепики в уголки и замазывают углы. 

    Как правило, это делает отдельный человек, чтобы не тормозить процесс.

    Спасибо)
    Так и поступим

×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.