Те0ретик
-
Публикации
239 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
4
Сообщения, опубликованные пользователем Те0ретик
-
-
9 часов назад, Леха сказал:
изготовление и проектирование стеклопакетов это не одно и то же
Согласен, изготавливать стеклопакеты гораздо проще, чем их проектировать ))
9 часов назад, Леха сказал:Совсем не красиво, когда на изготовителя пытаются повесить ответственность за жадность заказчика на проект. Причем без каких либо юридических обоснований.
Я имею противоположное мнение: на производителя пытаются повесить обязанность по изготовлению качественного продукта, но он, производитель, всё время ускользает от этой обязанности
-
1
-
-
2 часа назад, Antipov сказал:
Будьте добры, номера этих ГОСТов подскажите, пожалуйста.
(Я сталкивался с методиками из ГОСТ 26629-85, ГОСТ 26254-84 и ГОСТ 25380-82. При этом ГОСТ 26629-85 не распространяется на светопрозрачные части ограждающих конструкций, а ГОСТ 26254-84 и ГОСТ 25380-82 – на светопрозрачные ограждающие конструкции в целом. Т.е., для тепловизионного обследования именно монтажных швов только этих методик недостаточно.)
Одна методика прописана в ГОСТ 30971 "Швы монтажные", Приложение Е, которая в случае проверки шва в лабораторных условиях отправляет к ГОСТ 26629.
Вторая в ГОСТ 34379 "Конструкции ограждающие светопрозрачные", пункт 7.4, отсылает к ГОСТ 54852
-
2
-
-
1 час назад, omalser сказал:
Вы п.9.3 то сначала почитайте, там черным по белому написано - Выбор конструкции стеклопакета осуществляется заказчиком (проектировщиком), исходя из расчетных значений эксплуатационных нагрузок.
Тут ни слова про изготовителя. Изготовитель может лишь рекомендовать что-то изменить или отказаться делать. А зачастую Заказчики не готовы идти на утолщение стекол, т.к. это сразу увеличивает стоимость. И как только начинаются холода, появляются вопросы к линзованию.
В п.4.5 ГОСТ 24866-2014 ничего такого нет. Зато есть в п. 9.4 - При заказе стеклопакетов заказчик должен предусматривать условия эксплуатации стеклопакетов и воздействующие на них экстремальные нагрузки. При наиболее неблагоприятном сочетании воздействующих на стеклопакеты факторов прогиб листовых стекол не должен превышать 1/250 наименьшей стороны или 1/2 ширины дистанционной рамки.
Спасибо за поправки, осталось разобрать ситуацию, когда проектировщиком выступает изготовитель.
Вот это как прокомментируете:
"При отсутствии в проектной документации согласованных требований к прогибу рекомендуется применять следующие нормы...
В случае если по согласованию производителя и заказчика возможно снижение требований к долговечности, то допускается при этом снизить требования к прогибам".
-
В 31.10.2020 в 11:18, lohudra сказал:
Подскажите пожалуйста, при каком температурном диапазоне использовать тепловизор, для выявления теплопотерь через пластиковые окна. Хотел выявить теплопотери, какая должна быть разница температуры внутри квартиры и за окном? У кого хочу взять в аренду, говорят что за окном должно быть минус -20˚. Проживаю на 9-м этаже, как произвести замер снаружи? В первый отопительный месяц в 2-ух метрах от окна дуло, в конце месяца ситуация изменилась к лучшему, стало теплее, связываю с тем, что в отопительных батареях подняли температуру.
Есть как минимум две методики тепловизионного обследования монтажных швов, описанных ГОСТами. Одна из них позволяет проводить натурное обследование в любое время года. Минимальный перепад температур рассчитывается по формуле, но он не может быть менее 15 градусов
-
Если нет шаблона, разметку под штифты можно выполнить при помощи обычной пластиковой или металлической балконной ручки. Только надо предварительно убедиться в том, что осевые расстояния у Делюкс и второй ручки совпадают
-
В 01.12.2020 в 19:19, Леха сказал:
изготовители ОФИЦИАЛЬНО ( на уровне нормативов, имеющих силу закона) освобождены от ответственности в данном случае.
Не освобождены.
Более того, пункт 9.3 Гост 24866 обязывает изготовителя при проектировании стеклопакетов учитывать температурные напряжения, а также влияние отрицательных температур и перепадов давления на отклонение от плоскостности стеклопакетов.
Пункт 4.5 гласит "Конструкцию стеклопакета (размеры, толщину стекла и ширину дистанционной рамки) выбирают с учетом отклонения стекла от плоскостности в зависимости от эксплуатационных нагрузок и климатических условий эксплуатации", а пункт 4.9 устанавливает предельное отклонение от плоскостностности листов стекла в стеклопакете.
-
11 часов назад, newsolutions сказал:
Комитет по благоутстройству. При ПРАВИТЕЛЬСТВЕ. Дает задание на разработку проекта. И потом его СОГЛАСОВЫВАЕТ.
Только после этого закручивается машина. Смет, выделения денег. Поиска ген/суб подрядчиков и тп.
Никакие жильцы в этом не участвуют.
Может быть, важное замечание: в моём случае жильцы распоряжались деньгами (взносми на капремонт), аккумулированными на спецсчёте. Они самостоятельно решали что, куда и каким образом потратить
-
11 часов назад, newsolutions сказал:
Т.е не специалисты утвердили монтажный узел и вариант остекления. Очень печально. Вы ше лист из проекта я выложил. Где написано кто может осуществлять строительный контроль.
Т.е женщина типа ТС которая вела бухгалтерию в метрострое. Утдверждала монтажный узел оконого блока?
Не одна женщина, а собрание собственников жилья этого многоквартирного дома. Проекта остекления со стороны заказчика, естесственно, представлено не было. Монтажный узел был предложен подрядчиком, он был ГОСТовский. А варианты остекления по запросу заказчика осмечивались в нескольких вариантах - без глухих створок и с глухими створками.
Что касается контроля, то по ходу ведения работ на объект от Фонда капремонта выезжал технадзор. По окончанию работ акты подписывало доверенное лицо и оно же сообщало в Фонд о завершении работ и их принятии. От Фонда ещё раз выезжал человек с проверкой, после этого была финальная оплата.
Не один такой заказ делали, всегда процедуры были одни и те же
-
В 29.10.2020 в 14:16, newsolutions сказал:
С Чего бы ей подписывать акты. С чего бы ее слушали подрядчики. Проекты и сметы составляют не конечные подрядчики. Все это с кем то должно быть согласовано.
У меня было такое, что жильцы подписывали акты. Это была замена окон в МОП МКД, плательщиком выступал Фонд капитального ремонта Калининградской области, а договор на остекление МОП был с доверенным лицом. Доверенное лицо выбиралось на собрании собственников жилья, там же общим собранием утверждался вариант остекления и монтажный узел.
Т.е. доверенное лицо было в курсе того что, где и как будет смонтировано. И вопросов по ходу и по окончании работ не возникало.
-
4
-
-
Гост "Швы монтажные" п.5.1.3, два абзаца со слов "Выбор конструктивного решения узлов примыкания..."
Пункт 5.1.4. Пункты Г.1.1 и Г.1.3
-
1
-
-
-
В 12.10.2020 в 09:11, Леха сказал:
1) походить по офисным центрам, приглядеть где стоит Центро и украсть накладки
2) покрасить петли в белый цвет
3) поменять петлевую группу на совместимую, например Рото НТ или Интерника
Купить накладки на Ebay
-
1
-
-
11 часов назад, newsolutions сказал:
Да. Но пишут что если расположение шва на определить ТОГДА рекомендуется брать с коэффициентом 0.5. Если шов виден. То предпочтительно не крепить в него. Получается хотим делать все системно по феншую. А этот момент игнорируем. Трактуем как нам удобно.
Денис, ГОСТ регламентирует расстояние от угла до точки крепежа. Бывают случаи, когда или по ГОСТу или по инструкции Хилти (читай - тебя отымел технадзор). Что выберешь?
-
1
-
-
Я нашёл. Предпоследний абзац
Как видишь, Хилти не запрещает устанавливать крепёж в шов
-
1
-
-
12 часов назад, newsolutions сказал:
Супер. Посмотреть бы на этот сертификат. Какому ГОСТу соответсвие.
Насчет Хилит насколько я помню. Была информация про ГБ, а не прош шов. Когда известыне ребята не могли толком дать информацию какая рекомендуемая наргрузка для "фирменного" ФРС шурупа в ГБ. Выснилось что по Хилти она 0,2 кН, что в большиенстве слуаев будет не достаточно.
П.с. Проблема швов в том, что их делают на месте, как Хилти или еще кто то может их нормировать. Чем делали швы, как делали, кто делал?
Не-не, по твоей ссылке точно была приписка про шов. То ли на 60% снижается несущая способность, то ли на другую цифру.
-
13 часов назад, Сергей Алексеев сказал:
Я бы с удовольствием почитал этот документ.
Сергей, если только Денис повторит ссылку. Я чаты почистил. Это было или в монтажниках, или в чате Меезенбурга
-
16 часов назад, newsolutions сказал:
Так же с Кнельсеном вы можете нарваться на заказ с тех надзором. Который запрости сертификат соотвесвия допустим
Запросит - получит. Сертификат есть.
16 часов назад, newsolutions сказал:Никакой крепеж не рассчитвают на крепление в швы. Так как швы не могут быть как то нормированы по прочности. Получается хрень какая то в итоге. Системные наверное дорогие кронштейны. Закрепленные в шов. Не по феншую. Однако.
Ой, Денис! А как рассчитывают прочность крепления в кирпич с вертикальными пустотами посредством химанкера, который ты так любишь?
К тому же не так давно в одном чате ты выкладывал ссылку на документ Хилти, который гласил на сколько % надо уменьшить рассчётную величину при установке крепежа в шов. Если мне память не изменяет
-
1
-
-
6 часов назад, dizelo сказал:
ваши понты здесь не уместны
Вы спросили про возможные трудности - я вам привёл примеры. Нарвётесь со своим цсп на грамотного и хитрожопого заказчика - все примеры легко могут стать реальной головной болью.
-
1
-
-
6 часов назад, dizelo сказал:
Я абсолютно не против вашего крепежа, но ваши понты здесь не уместны.
Сами то предоставите расчёты именно на крепёж и именно в такой блок?
Я применяю системное решение и затруднений с представлением необходимых расчётов у меня не будет. Чего и вам желаю
6 часов назад, dizelo сказал:Всё остальное просто, по бокам и сверху оконные пластины, снизу 2 мм пластины, всё вымеряется в проёме, снимается, сгибается, прикручивается.
Всё решаемо.
Пока вы будете вымерять в проёме, снимать, сгибать и прикручивать, трудодни будут прирастать, а выработка падать. Время - деньги
-
1
-
-
Ну, например, расчёт на вырыв крепежа из цсп, если у вас попросят, предоставите?
А на каком расстоянии от края кирпичной кладки можно загонять дюбель или шуруп по бетону вы знаете? И если вы установите дюбель в правильное место, то как будет работать пластина? В каких плоскостях? И как, кстати, вы по месту изогнёте пластину, чтоб она воспринимала все возможные нагрузки, если предположительно угол сгиба приходит в утеплитель?
-
1
-
-
А крепить низ окна тоже к плите цсп?
-
В 08.10.2020 в 10:52, DMetrio сказал:
А что укладывать, когда конструкция, например, под 200 кг, вынос в районе 15 см и уличный подоконник уже клинкером вымощен?
-
-
Мы ими пользуемся
-
1
-
Не могу сдать окна в новостройке
в Любые вопросы
Опубликовано:
1. Продувания тепловизор не показывает. Это прибор для визуализации распоеделения температурных полей. Движение воздуха он не видит.
2. Слово "промерзание" употребил в своём отчёте тепловизионщик? Промерзание означает, что температура поверхности СПК, обращённой в помещение, опускается ниже ноля. Если это так, то ваши окна имеют проблему. Если температура поверхности выше 0°, то оператор тепловизора искажает факты.