regionekostroi
-
Публикации
21 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем regionekostroi
-
-
18 минут назад, newsolutions сказал:
На досуге. В конфигураторе стеклопакетов от Салавстекло. Увидел информацию что для Самары текущее Ro для жилых помещений 0,69.
Пакет же вида 4 аргон4и. Порядка 0,65.
Так что в теории не дотягивает.
Но есть.
Ro декларируемое, проектное...
Плюс можно брать разное дельта Т.
В итоге при желании подгонать думаю получиться под нужное значение.
0.69 это я так понял при температуре 20С, градусо сутки 2000, а в самаре вроде от 3000 до 4000. Может и ошибаюсь
-
6 часов назад, Alex IlI сказал:
Ну, почему же нельзя? В соответствие с последними изменениями в СП "Тепловая защита зданий" от 2018-го года СПО проходит по нормативам разве что только в южных районах Дагестана. Можно провести эксперимент: накатать заяву (желательно коллективную) в прокуратуру, только сразу в генеральную, потому что в местной ещё и тебе достанется. И заручиться поддержкой/контролем депутата ГД одномандатника. В Самаре, вроде как Хинштейн, который позиционирует себя публично, как защитник всяческой справедливости. Вполне подходящая тема накануне выборов.
Вопрос, что даст решительная победа, когда и если она наступит?
Хороший вопрос, предполагал чтобы заменили окна, но вспомнил вроде тут на форуме обсуждалось подобное что-то про окна. Там застройщик пошел на встречу клиенту, против оконщиков. Хотя, я сейчас понимаю что тут два путя, либо идти до конца, либо смириться с тем что это моя попытка не проканает, так как это же придется весь дом перестеклять) короче задавят меня сразу)
-
14 минут назад, Леха сказал:
никак. По закону у них все правильно, а "понятия" уже не работают.
а какже изнутри плотнее чем снаружи?))) Там пленка то не плотно прилегает
-
9 минут назад, Prostoson сказал:
Если характеристики оконного блока соответствуют требованиям НД для конкретного региона эксплуатации, ни что не мешает сдать и принять.
Это Самара, тут вроде как 70мм+спк 40мм по минималке должно быть
-
7 минут назад, Elektrik1982 сказал:
Судя по фото, монтаж выполнен верно. Откосы не факт, что входят в стоимость монтажа. Либо ещё не поставили просто.
Откосов не будет это пред чистовая.
Мне как раз интересен моент как можно подтянуть их за такие окна (себе квартиру смотрю, после посещения просто в шоке, нас тут дрючат за частник, а тут целые дома сдают с нарушениями). На счет монтажа првильно или нет, я не смотрел, пленку не отдирал(колодки проверить), да и клюнка по сути должна плотно прилегать, а не на скобах держаться(я так пологаю). -
Доброе время суток. Вопрос как могут сдать и тем более принять новостройку где установлены окна дикенинг с СПК 24 + энергосбережение. И какими последствиями это грозит людям купившим эти квартиры. Внешняя стена блок+150мм базальт и штукатурка.
-
21 час назад, Elektrik1982 сказал:
Спасибо, но там не все понятно)
-
В 15.01.2021 в 13:54, Сергей Алексеев сказал:
Хотите быть услышанными - слушайте. Ваш первый абзац действительно в корне не верен. Можно конечно и плёнки и обогрев подвести, но в сложившейся экономической ситуации это тупик. Один, два клиента купят, остальные уйдут к другим. Предлагаемый вами вариант(ы), нужен для бань, саун и т.д.
Физику тни кто ещё не обманул. Приток свежего воздуха НУЖЕН и нужен нормативный, нужен ОТТОК воздуха (рабочая вытяжка) и нормативное ОТОПЛЕНИЕ. И тогда будет всё работать. Влажность 70% это (не буду матом) .... не есть нормально. Норматив по ГОСТу 30494 составляет 30-45%, температура +18-24С, в коридорах допускается +16С.
Вытяжка при газовой плите на отток 100м3/час, электроплита 60 м3/час. Санузлы 25м3/час.
Всё будет нормально работать, если эти нормативы соблюдены. А так если нет претензий к качеству окна, клиенту путь к управляющей компании.
Добрый день! Не спора ради, а для личного просвящения) Прочитал этот ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях, благо он не велик. Вопрос: уточните где там про вытяжку сказано, я не нашел. Дело в том что не так давно в моей семье случилось возгорание газовой плиты. Приходили пожарные, газовщики и представитель жкх. Что то померили, поспорили и разошлись) Я вот и хочу для себя понять по каким нормативам они дускутировали, я запомнил что у ЖКХ были показания 1,2 где газовая колонка и 0.7 где газовая плита. Заранее благодарен за ответ.
-
В 23.03.2019 в 14:53, Antipov сказал:
Не совсем.
Во-первых, более показателен пункт 9.14 "При эксплуатации стеклопакетов температура воздуха внутри помещений рекомендуется не ниже 5°C..."
А во-вторых, законы физики превыше всех пунктиков всех ГОСТов. Не предназначен всё-таки обычный пакет с обычными стёклами для эксплуатации в неотапливаемом помещении. Да, может быть, он там и выдержит, и будет работать долго и хорошо. Но столь же вероятно, что не выдержит. Ведь взаимосвязь давления, объёма и температуры никто не отменял. Поэтому, когда при более-менее постоянном давлении уменьшается температура, обязательно будет уменьшаться объём. В нашем случае - объём герметичных камер стеклопакета. Этот процесс хорошо известен и называется в ГОСТе "линзообразованием". Вредный это процесс, нехороший для стеклопакета - герметизация запросто может не выдержать.
Спасибо за предметное рассмотрение вопроса, но все же могу я Вас попросить углубиться, в тему первого вопроса, по стенам)?
-
17 часов назад, Moradan сказал:
А на основании
"Настоящий стандарт не распространяется на все типы навесных фасадных конструкций, зимних садов и светопрозрачных кровель, а также на мансардные оконные блоки, на оконные блоки специального назначения в части дополнительных требований к пожаробезопасности, защите от взлома."
не отбиться?
конструкция- то навесная, да закреплена на навесной конструкции балкона... ну это надо знатных крючкотворов подключать...
вот на счет этого вопроса я ооооочень много гуглил, но ничего конкретного не нашел, поэтому и обратился к Вам как специалистам с большим опутом работы, вдруг Вы что-то посоветуете.
-
21 час назад, Antipov сказал:
Кстати!
Правильно понимаю, что вы установили изделия со стеклопакетами? Если да, то вы, пожалуй, по-любому подставились.
Если считать этот балкон отапливаемым помещением, то ГОСТ 30971-2012 к этим проёмам однозначно применим. А если неотапливаемым, то стеклопакетов там быть никак не должно, не положено по ГОСТ 24866-2014. Так думаю.
я понял про что Вы именно: пункт 9.10 "Температура в помещениях, остекленных стеклопакетами, в зимний период строительства должна быть не ниже 5°C."
В данной экспертизе это не рассматривали. Может вы что-то подскажите по теме всей дискуссии на предмет различия и распределения стен?Сам балкон не входит по планировке как отапливаемое помещение и конфигурацию клиент сам выбирал из предоставленных возможных вариантах остекления, мы зарисовали тех задание исходя из его пожеланий и он подписал его.
-
21 час назад, Antipov сказал:
Не знаю. По-моему, это очевидно.
Однако, если необходимо отбиваться от формалистов-крючкотворов, то можно попробовать, как минимум, два пути создания доказательной базы. Первый - это использовать различные академические и/или словарные толкования понятия "наружные стены". Второй - изучить ГОСТ 30971-2012 и попытаться доказать, что внутренняя отапливаемость помещений следует из всей логики данного ГОСТа.
Например: "5.1.3 Конструкция монтажного шва включает в себя три или четыре слоя, имеющих различное функциональное назначение: - основной центральный слой — обеспечение тепло-, звукоизоляции;..."
Если внутри не отапливается, что от чего теплоизолировать?
Я понял ход ваших мыслей, там к ГОСТ есть интереснее понятие: Раздел- введение_ Настоящий стандарт направлен на обеспечение повышения комфортности проживания, увеличения долговечности и энергоэффективности в строительстве в части повышения требований к теплозащитным характеристикам узлов примыкания оконных (дверных) блоков.
-
22 часа назад, Antipov сказал:
Это стены, с одной стороны которых улица, а с другой - отапливаемое помещение. Разделители сред.
Добрый день, а это где то можно на бумаге прочитать. Ну чтобы где-то в нормативном документе было написано и в дальнейшем можно было на него ссылаться.
-
В 21.03.2019 в 15:04, Alex IlI сказал:
Давайте сначала. Я понимаю, что у вас горит, но, пока Вы подробно не опишите ситуацию, вряд ли кто-нибудь вам сможет помочь.
1. Суд, действительно, не обязан знать все законы физики и все нормативные акты. Для их интерпретации есть эксперты.
2. Есть экспертиза до судебная, с которой ваш оппонент отправляется в суд. Она не является истиной в последней инстанции, и её можно оспорить. Но, делать это стоит, только в случае если у вас твёрдая позиция, и продумана линия защиты. Обычно такая экспертиза проплачена истцом и имеет/может иметь дыры. А может не иметь, если вы накосячили. Например, если количество точек крепления у вас меньше чем в ГОСТ 30971 и отсутствует положенное количество опорных и распорных подкладок.
3. Если внешне у вас всё нормально, то можно бороться дальше и добиваться судебной экспертизы. Для судебной экспертизы истец и ответчик имеют право сформировать вопросы. И главный для вас вопрос - являются ли отмеченные замечания устранимыми или не устранимыми. В общем, для вас важно выйти на устранимость претензий по нормативам.
4.. Есть регионы, где вам ничто не поможет.
Чтобы вам смогли помочь, вы должны максимально подробно описать сложившуюся ситуацию.
В 21.03.2019 в 15:04, Alex IlI сказал: -
В 21.03.2019 в 15:04, Alex IlI сказал:
Давайте сначала. Я понимаю, что у вас горит, но, пока Вы подробно не опишите ситуацию, вряд ли кто-нибудь вам сможет помочь.
1. Суд, действительно, не обязан знать все законы физики и все нормативные акты. Для их интерпретации есть эксперты.
2. Есть экспертиза до судебная, с которой ваш оппонент отправляется в суд. Она не является истиной в последней инстанции, и её можно оспорить. Но, делать это стоит, только в случае если у вас твёрдая позиция, и продумана линия защиты. Обычно такая экспертиза проплачена истцом и имеет/может иметь дыры. А может не иметь, если вы накосячили. Например, если количество точек крепления у вас меньше чем в ГОСТ 30971 и отсутствует положенное количество опорных и распорных подкладок.
3. Если внешне у вас всё нормально, то можно бороться дальше и добиваться судебной экспертизы. Для судебной экспертизы истец и ответчик имеют право сформировать вопросы. И главный для вас вопрос - являются ли отмеченные замечания устранимыми или не устранимыми. В общем, для вас важно выйти на устранимость претензий по нормативам.
4.. Есть регионы, где вам ничто не поможет.
Чтобы вам смогли помочь, вы должны максимально подробно описать сложившуюся ситуацию.
1. Досудебной экспертизы не было, клиент просто сделал фотографию 1й капли воду на крыше изнутри (по ней даже не понять где это и что это течь или конденсат) и судья принял это как доказательство не смотря на наш протест. В последствии была назначена судебная экспертиза и заданы ряд вопросов от клиента, вообще не соответствующие фото( все вопросы были по качеству конструкций и монтажа), мы задали копрос устранимо или нет (в экспертизе экперт написалсм. фото- посути мы поставили раму и козырек). Остекление было не проектное (с выносом по диагонали из проема) мы ставили на место старой деревянной рамы. На счет креплений по ГОСТ 30971, вот вы тоже его примеряете на нас (охото понять по какой причине?)
2. Внешне практически все в порядке было, проблема в том, что стен в некоторых местах нет, а остальные завалены. Прикладываю фото экспертизы.
3. Эксперт вообще взял ГОСТ 30971-2002г, мы возразили, на что он ответил в суде что суть там одна и одинаковая. А то что разночтение из за смещения строк и пунктов, судье вообще было пофиг.4. Это было год назад, срочности у меня совершенно никакой. В итоге мы проиграли, вот сейчас охото перестраховаться на будущее.
5. там где эксперт пишет что пена 65мм, это он мерил только в одном месте внизу, где максимальный зазор, а всерху было 3.5 мм.
-
1 час назад, Alex IlI сказал:
Существует отдельный ГОСТ 56926-2016 на балконное остекление. Там есть два разных типа остекления Основное (балконный блок) и внешнее. Там и надо копать.
Добрый день, там я ничего конкретного не нашел. Нет там этого определения. Только расположение створок и в нем пишут, что "В настоящем стандарте не рассматриваются требования к проектно-технологической документации на монтаж конструкций, регламентируемые ГОСТ 30971-2012".
В моем понимании, что внешнее остекление относятся к фасадным конструкциям (легким навесным).
Не понятно почему все до единого специалиста, проводящие судебную экспертизу "остекления балконов или лоджий" примеряют именно этот ГОСТ. Ничем это не объясняя, а судьи не видят повода не доверять этим экспертам. -
Настоящий стандарт распространяется на монтажные швы в узлах примыканий оконных блоков (включая балконные) и светопрозрачных конструкций к проемам наружных стен отапливаемых зданий.
Подскажите какие именно это стены? Потому что не совсем понятно, это стены, которые образует тепловой контур здания (отапливаемые помещения-кухня, комната или зал) или и те стены, которые входят в балконное пространство (или лоджии) (неотапливаемые помещения) -
В 17.05.2017 в 08:50, Prostoson сказал:
ГОСТ 30971-2012 п.3.12 Слой монтажного шва: Составляющая часть (зона) монтажного шва, выполняющая определенные функции и отвечающая заданным требованиям.
Общие требования п.5.1.2, а так же 5.1.5-5.1.12. Функциональное назначение п.5.1.3.
Если толщина теплоизол. слоя монтажного шва соответствует выше указанным требованиям и выполняет требуемые функции, то может быть меньше толщины коробки блока.
Здравствуйте, так он Вам говорит про центральный шов, почитайте про требования центрального шва. Мне если честно не совсем понятен Ваш ответ.
-
А Вы не считаете, что необходимо не увеличивать температуру в помещении, а снижать до 20-22 "оптимальной", относительная влажность 45-30%. Для начала снизить температуру, а потом если вентиляция не достаточная для вытяжки влажного воздуха, обеспечить приток более сухого воздуха с улицы путем использования микрушника на окне?
СПК 24 + энергосбережение в новостройке
в Любые вопросы
Опубликовано: · Изменено пользователем regionekostroi
Спасибо кстати, актуальное замечание, что то я забыл про него) Кстати на счет окон, значит на окне не должно быть 2 створки(выше первого этажа для безопастного обслуживания окон) и детского замка?
на счет 30м3/ч это вроде норматив для зала, для кухни вроде 100м3/ч и для сан узла 60м3/ч если я не путаю?