Перейти к публикации
forum-okna.ru

bratello

Участник
  • Публикации

    3 496
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Все публикации пользователя bratello

  1. Борис Иванович, да все прекрасно понятно. Меня этому 6 лет учили, правда, я не практикую, поэтому спрашиваю. Делать проект, как обычно, никто не будет. А я просто хочу дать ориентировочные цифры клиенту. За которые ответственность не возьму ибо они просто ориентировочные. Да и сам хочу понять. Ведь ориентируясь в этих данных можно с ходу прикинуть приблизительно даже на средний коттеджик разницу в стоимости и экономию. Что само по себе не плохо. Если исходить их данных формул, то можно вывести некий средний ориентировочный параметр затраты/экономия для отопления электричеством. Если у нас 9,3 кв.м. остекления с И-стеклом экономят в год 1200 рублей, то 1 кв.м. 129 руб. При стоимости И-стекла 130 рублей/кв.м. оно окупится при обогреве электричеством за 1 год, при стоимости 390 рублей/кв.м. 3 года. Это электричеством. Газом, соответственно, экономия растянется где-то на 8-24 года. Вывод - при дорогом отоплении (электричество, солярка, сжиженный газ) имеет смысл смотреть в сторону энергоэффективности стеклопакетов, при дешевом лучше все просчитать и при отказе сэкономленные деньги вложить во что-то доходное.
  2. А если мы возьмем стеклопакет с двумя И-стеклами, 4И-14Ар-4-14Ар-И4, который судя по пилкинговскому калькулятору имеет R 1.13 (= теплопроводность 0,885) и сравним с обычным стеклопакетом 4-14-4-14-4, то: (1,77-0,885) х 9,3 х 23,1 х 5,14 = 977 кВт х 2,37 = 2315,5 руб. Это мы считаем только затраты на теплопотери через стеклопакет. А еще и стены есть, и потолок, и пол, и вентилируемый воздух. И если разница стоимости обогрева только стекла получается ~ 200 руб/мес, то сколько же вся лоджия потребует? 1000 руб в месяц? Немалая сумма... Мы тут столкнулись с пленочными инфракрасными полами. Они отлично кладутся как на пол, так и на парапет под остеклением. Получается дополнительный обогрев холодного конвекционного воздуха от стекла.
  3. Мда, верно. Тогда менятется на: (1,77 - 1,31) х 9,3 х (+20 - -3,1) х 5136/1000 = 0,46 х 9,3 х 23,1 х 5,14 = 508 кВт/ч х 2,37 руб = 1204 руб. Так будет верно? Нигде в формулах нет ошибки?
  4. Керамическая плитка, как и любой камень, не очень хороший пол возле большой площади остекления, как мне думается. Все таки камень быстро остужается и сам по себе не очень комфортен для ног. В ванной да, там никуда не денешься. Для балкона дерево самое то. Теплый ковер с высоким ворсом или около. А стены, потолок как утеплены? Тоже 100мм термикс?
  5. Пост Windowerа, отправленный в личку. Думаю, информация полезная и по теме, поэтому публикую Немного откорректируем: стеклопакет 4-14-4-14-4 1,77 Вт/м2 0С ------//------ 4-14-4-14Ar-И4 1,31 Вт/м2 0С площадь конструкции 1,5м высота х 6,2м ширина = 9,3 кв.м. тогда разница в теплопотерях составит (1,77 - 1,31) х 9,3 х (+20 - -11) х 2880/1000 = 0,46 х 9,3 х 31 х 2,88 = 382 квт-ч, или 2,37 руб/квт-ч х 382 = 905,3 рублей в год. Тут немного не так - утеплитель экструдированный пенополистирол 100 мм +паро-, гидроизоляция, + фольгированный пенофол, + отделка. + бетонное ограждение парапета 70 мм и боковые стены с потолком мин~20 см. Получается R yt 1,3, а 2,1 минимум. Тогда (1/2,1 х 6,2м2 + 1,77 х 9,3 м2 ) х 31o х 2,88 х 2,37 = 19,41 х 31о х 2,88 х 2,37 = 4107 руб, 1027 руб/мес. Из всего расчета получается, если мы нигде принципиально не ошиблись, что разница расхода на электрический обогрев застекленной и утепленной 100 мм пенополистиролом 6-ти метровой лоджии в случае с И-стеклом и аргоном в стеклопакете выгодней на 900 рублей в год, чем со стеклопакетами без И-стекла. Ну вот, это тогда вполне понятные и конкретные цифры, которыми можно оперировать с заказчиком. Получается очень даже выгодно ибо И-стекло на 6 кв.м. стеклопакетов обойдется в розницу клиенту 2-4 тысячи рублей в зависимости от продавца. Окупится в течение первых 3-4х лет. По поводу отопления всего остального речи пока нет. Ибо все равно лоджию и приточный воздух отапливать. Хотелось именно разницу посчитать с теми и другими стеклопакетами. Может кто найдет ошибки?
  6. А как утеплено? Какой "пирог"? Читаю по форумам, один чувак пишет, что отапливает дом 193 кв.м. теплыми инфракрасными полами, получается у него 13,75 Вт/час. http://www.forumhouse.ru/forum205/thread3603-10.html . Совсем копейки Вопрос стоит не в путях решения, а в стоимости отопления в случае с И-стеклом и без оного на такой большой площади остекления. Лампами, теплыми полами - не важно... Хотя про лампы я впервые слышу...
  7. В общем ситуация такая - есть остекляемая лоджия 6 м в 16-ти этажном доме типа II-68. Rehau Sibdesign 70 mm + 4-14-4-14-4. Утепление будет хорошее - 100 мм пенополистирола + все остальное. Хочу понять: 1. Какой мощности ставить электрический подогрев пола чтобы было нормально в любой холод 2. Насколько будет выгодней поставить И-, К-стекло, добавить 6мм стекло, закачать криптон и тп с точки зрения оплаты за электроэнергию. В общем с одной стороны все просто - берем среднюю требуемую мощность на обогрев 100 Вт на 1 кв. м. Соответственно вроде бы нам 1 кВт пола за глаза. При включении зимой с коэффициентом 0,7 он будет жечь 24часа * 0,7 * 1 кВт = 16,8 кВт/сут. 16,8 кВт * 2,37 руб/кВт = 39,82 руб/сутки * 30 = 1195 руб. Кажется многовато что-то. Тем более если на 7-8 месяцев умножить. Собственно, прошу помочь. Честно - в СНиП по теплотехнике просто времени нет залезть. Если залезу, то дня 2 буду разбираться. Может кто подскажет. Самое главное хочется понять насколько выгодней ставить в такое остекление дополнительную теплозащиту, сколько это в граммах?
  8. Блин, то ли я тупею, то ли написано так сложно ) Я правильно понял - если в договоре юрлица с физлицом прописано, что споры решаются в Арбитражном суде, то этот пункт признается ничтожным?
  9. Думаю, на конкурсе "Самый человечный менеджер по продажам окон" Настя С. заняла бы первое место )
  10. Есть еще производители пленок. Спросите в "Цветославе"
  11. Спасибо. Но мне была непонятна вот эта фраза Что значит "договорная подсудность с физиками не законна"?
  12. 1. Где прописано про право подать иск по всем вышеперечисленным местам? В каком документе? 2. Что значит последняя фраза про подсудность? Можно поподробнее?
  13. Вот из-за такой то логики и кризисы получаются. Почему "какое-либо лет пять существующее..." должно делать пять лет назад 500 кв.м., а сейчас 750? А ему что, не работается на тех 500? И 500 неплохо если работать как следует. А то раздули, понимаешь, экономику, типа "нет роста- нет бизнеса". Фигня все это и происки врагов-экономистов.
  14. Доверия фирме нету.... А по каким критериям выбирали фирму? Подешевле и рекламы побольше? Ну вот и результат... Инвалиды или нет в данном контексте не имеет роли никакой. Если они сами выбирали и заказывали, то это исключительно ваш "косяк", так сказать, могли бы и побеспокоиться о родителях. Если выбирали все-таки вы, то плохо выбирали. То есть опять "см пункт первый". Бракоделов на постсоветском пространстве море-окиян. Никак их не отсеять кроме как хорошим скурпулезным отбором. Денег вы, с небольшой долей вероятности, вернете после пары-тройки судов с хорошо оплачиваемым адвокатом и судебной экспертизы. Фирма продала вам то, за что вы ей заплатили.
  15. А это не браузера функция, случаем? ) У меня Мозилла проверяет...
  16. Вадим, тут не 15 летние юзеры собрались. И сидят уже много лет. Что-то серьезно менять в возрасте опытного папы, а тем более дедушки, просто тяжело. И не важно что это будет - семья, машина или форум. Человека компьютерного замена движка форума не озадачит. Человека автомобильного замена машины тоже. Тоже самое о гипертестостероновой личности. Но тут люди сугубо профессиональные. Им именно "пестро" и мешает. Идеальный вариант оставить старый дизайн. Ну если нет, то хотя бы цветовую гамму оставить старую - синие темы, те же размеры, те же иконки и шильдики. Сейчас даже в тех темах, где отмечался, не вижу ярлычка. Движок это очень хороший и удобный с точки зрения использования. Но это как с Запорожца на Круизер - слишком круто, непонятно, высоко, быстро и дорого.
  17. Баш, вы, видимо, не читаете ))) Борис Иванович, интернет есть зеркало человеческой жизнедеятельности. И часто далеко не все свои ошибки можно исправить. ))) Что бы кто бы не рекомендовал любой инет-ресурс должен работать корректно для всех просмотрщиков, о есть браузеров. Дорога должна быть для всех ровная, безопасная и качественная, не зависимо от того, на какой развалюхе ты по ней передвигаешься. Рекомендация вашего админа - сиюминутное эмоциональное утверждение. То Оперу ругают, то IE, то Мозиллу. Хром тоже критике подается немало. +1 Я за старый дизайн с новым двигом. И с потихонечкиным ))) изменением, если требуется.
  18. Дык то профили ГОСТ 30673-99, а то готовые изделия ГОСТ 30674-99, который цитирует ozz. Как мне кажется, 30674-99 более подходит в данном варианте
  19. У меня был объект подобный, правда, в работу не пошел. Я рассматривал все возможные варианты. Вариант с несколькими обычными присосками самый лучший для небольшой высоты и небольшого веса. Главное присоски чтобы не китайские были, а надежные
  20. А какие вы присоски собираетесь брать на стеклопакет 100 кг? Пневмо что ли? А на фига? Подойдут обычные http://www.valmontcompany.ru/oborudovanie-st/vacuum.html несколько штук. Не знаю, где вы находитесь, но доставка почтой достаточно бюджетна для такого заказа будет. Можно на сайте Почты России глянуть. Но лучше ЕМС. Или DHL какой-нибудь.
  21. Закажи в интернет-магазине со срочной доставкой ЕМС.
  22. А как же в былые времена люльки подвешивали? Две балки с крыши. На крыше 4/5 части с пригрузом, 1/5 выступает с блоками. Я не знаю как правильно этот вариант называется, но по моему самый недорогой. Только перетаскивать каждый раз надо будет под новую вертикаль.
  23. Мда... Я тоже за старый дизайн на новом движке.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.