Перейти к публикации
forum-okna.ru

Таблица лидеров

  1. Леха

    Леха

    Producers


    • Баллы

      117

    • Публикации

      15 385


  2. Rexther

    Rexther

    SModerator


    • Баллы

      107

    • Публикации

      13 619


  3. viktor24

    viktor24

    Участник


    • Баллы

      56

    • Публикации

      6 258


  4. Пыль

    Пыль

    Участник


    • Баллы

      49

    • Публикации

      1 773


Популярные публикации

Отображаются публикации с наибольшей репутацией начиная с 29.03.2023 в Сообщения

  1. Речь не о вас и не о ком-то из оконщиков. Речь о простых потребителях. Что им нужно? На мой взгляд: 1. Лёгкость управления окном. 2. Привычное управление окном. 3. Лёгкость ТО и возможного ремонта. 4. Далее как обычно - тихо-тепло-не дует. Так вот алюминиевые окна это только п. 4. Я знаю, что алюминиевые окна могут быть такими же тёплыми и удобными как и презираемый вами ПВХ-ширпотреб. Знаю. Но я так же знаю, что при массовом производстве в ПВХ-кошках гораздо проще держать приемлемый уровень качества. И, во-первых, потом, что в ПВХ поток это, чаще всего, рутина. Да и сложнее алюминиевые окна. Технически сложнее. PS. Кстати, а что плохого в ширпотребе? Это ведь товары ШИРокого ПОТРЕБления. Ну так массовое строительство жилья как раз оно и есть... По Сеньке и шапка.
    6 баллов
  2. Чисто теоретические выкладки с применением ф-лы Томпсона (полуэмпирическая ф-ла) : -кратковременная (ударная), прочность закаленного стекла на симметричный изгиб [кг/м2]: 17335175; -толщ. стекла: 4 мм; -кинетическая энергия шара (массой 4,112 кг, сброшенного с высоты 9,5 м), в момент соприкосновения с поверхностью [Дж]: 383,2 Дж; -полная энергия поглощенная (или которая может быть поглощена) наружным слоем закаленного стекла [Дж]: 68,3 . Как видим, наружное закаленное стекло разрушится, среднее незакаленное вообще можно не учитывать. Внутреннее закаленное стекло, также НЕ остановит шар: 383,2 Дж - 68,3 Дж = 314,9 Дж. что больше, чем может быть поглощено закал.стеклом, толщ. 4мм [68,3 Дж]. В целом, теоретич.выкладки выдают очень большой диапазон результатов, очень многое зависит от кратковременной прочности закаленного стекла. Это не четко зафиксированная величина, она носит вероятностный характер (посмотрите что такое, - распределение по Вейбуллу) и колеблется от 17335175 кг/м2 и до 51699611 кг/м2. Если, к примеру, взять ударную прочность по верхнему приделу [51699611 кг/м2], то полная энергия поглощенная (или которая может быть поглощена) наружным слоем закаленного стекла [Дж], составит 203,7 Т.е, теоретически, первое стекло разрушится все равно, среднее незакаленное тоже, а вот, внутреннее может остаться целым. Но это мало вам поможет, т.к Р4А подразумевает трехкратное испытание шаром. Как выше заметили участники темы, надо смотреть в сторону триплекса и запрашивать сертификат на класс Р4А, для многослойного стекла. Или общаться с проектировщиками и пусть они вносят корректировки а проект, если их первоначальное требование является необоснованным.
    6 баллов
  3. Так а может ли такое быть, что максимальную нагрузку на данный узел, они заявили как эксплуатационную нагрузку в месте соединения (кондуктора и уса стойки) ? Т.е в месте крепления, кондуктор максимально держит 810 кг. (по закону сложения сил в механике, при Rx= 7kH, Ry= 7kH) Но как мне кажется, козырек,- это по сути некий рычаг (фомка ) И надо считать нагрузку с учетом габаритов и веса козырька. И при проекционной длине козырька, к примеру в 150 см, расстоянии между верхним и нижним креплением в 90 см, приложив нагрузку в 480 кг на край козырька (материал + снег + ветер), получим 810 кг наверху, в опорном кондукторе. Далее, упрощенно считаем что 810 кг равномерно распределяться на все 7 саморезов кондуктора (по ~116 кг на каждый). (когда-то, где-то читал что первый виток резьбы воспринимает 50% всей осевой нагрузки, вто­рой — 25%, третий — 12%) Значит первый виток самореза воспримет 116 / 2 = ~ 58 кг. Шаг резьбы самореза DIN7 983 D5.5x55: 1,94 мм (к примеру), глубина проникновения витка самореза в тело стойки (глубина резьбы): 0,7 мм. Длина витка: 17 мм (при диам.тела самореза 3,66 мм), тогда получим напряжение в этом витке: 58 кг / (17 мм х 0,7 мм) = 4,9 кг/мм2 <=> 49 Мпа предел текучести алюм.сплава (6061 Т6) - не менее 240 МПа Т.е коэфф-т запаса для алюм.стойки = 4,9 (вроде бы как и неплохо). Расчет самореза на растяжение, показывает что он выдержит осевую нагрузку в 116 кг при запасе прочности = 1, 66 (Кдоп.напряж =0,6). Тоже вроде бы как и норм.
    5 баллов
  4. Для уменьшения расстояния между внешней и внутренней нитками остекления мы применяем такой конструктив: https://disk.yandex.ru/i/oTa7_U8K5gamww что бы створки без проблем полноценно открывались во внутренний контур импостного окна используется спец.расширенный импост - спаренный, мы его готовим в цехе и называем «самшил» На данном объекте расстояние между рамами внешнего и внутреннего контура 120 мм. Импост 124мм во внешнем контуре - это минимум, для того, что бы створки открылись не задевая об импост внутренней нитки остекления. Это с поправкой на смещение оси двухшарнирных скрытолежащих петель на створках
    5 баллов
  5. Может, господа какпиталистам, стоит подумать о повышении уровня зарплат и снижении количества гастарбайтеров?
    5 баллов
  6. Всё чаще слышу. Накипело. Платон мне друг, но истина дороже. Вот скажите мне, колхознику, почему, чего не коснись- в качестве последнего довода королей, мы приводим некий аргумент- набивший оскомину перечень "из чего складывается себестоимость продукции"? Зачем это надо знать несчастному новосëлу? Ему ещё с плиточниками мучиться. А где, наша ответственность по гарантии? Или все хозяева предприятий напрочь забыли о личной ответственности за продукцию? Теперь по сути ремонта: Ну, явная порнуха. Створку ф дробилку.
    4 балла
  7. Может быть одной из причин. Подпор ветрового давления вполне способен препятствовать выходу воды/конденсата естественным путем, через дренажные отверстия Лет десять назад выкладывал тут реальный протокол испытаний (по показателям воздухо и водонепроницаемости) пвх ок.блока, без компенс.отверстий и с компенс.отверстиями. Конкретных цифр уже не помню, но в итоге с компенс.отверстиями удалось поднять данные показатели ок.блока на класс выше по ГОСТ (с В на Б). Конечно вода все равно потекла во внутрь через внутренний контур, это все-таки испытания, но многим позже и только в районе углов где заламывается уплотнитель. Прежде чем менять, я бы экспериментировал, для исключения возможной причины. Пару отверстий в фальце притвора створки с коробкой или в фальце ст.п (глухарь), уже не повредят. Если нет отверстий сделать, или вырезать часть (см.5 будет достаточно) внешн.контура уплотнения в верху на коробке. P.S. Испытывали изделие своего производства, на испытаниях присутствовал лично. P.S.S. разговор идет именно про компенсационные отверстия, те что под 3.
    4 балла
  8. И что нового появилось в нашей весьма консервативной области за последние 20 лет? А форум надо сохранить хотя бы как базу знаний. Очень много здесь ценной информации.
    4 балла
  9. По моему опыту нестандарт требует отдельного оборудования, возможно отдельного участка в цеху. Ели нестандарт встречается редко можно поставить небольшой одноголовый станочек и резать углы на нем. Двухголовую терзать ... не эффективно.
    4 балла
  10. По низу дует даже в откидной положении. Много прижимов из-за размеров, туго ручка работает, нагрузка на фурнитуру. А ножниц попеременял, море.
    4 балла
  11. С Днём Победы!!! Мира и счастья! Ура!
    4 балла
  12. Да, Вы прочитайте внимательнее... Там уже и полноправная судебная экспертиза за Потребпедераста в дело впряглась... Такое ощущение, что одни пытаются работать в реальном секторе экономики, а другие хотят на них заработать... Когда же это кончится...
    3 балла
  13. предлагаю к обсуждению данный конструктив успешно применяем его при остеклении второй ниткой, при утеплении холодных лоджий и замене холодного остекления на теплое
    3 балла
  14. На правом рисунке показан узел соединения простого импоста с импостом-перевёртышем. Этот узел характерен для окон с "глухарями" и створками наружного открывания, распространённых на территории Британских островов. Иным способом кроме сварки этот узел реализовать невозможно. В алюминиевыхсистемах такие импосты, предназначенные для установки оконных створок наружного открывания, тоже встречаются.
    3 балла
  15. Снобизм. Или иными словами гордыня. Простите меня. Мир Сотворëн так, что всё живëт на дне воздушного океана. Мы просто не замечаем давления атмосферы. Равновесие. Баланс, по французски- весы. Да, и у нас есть вода- в твëрдом виде- лëд, в своëм парадоксальном состоянии- жидком, и в привычном - газообразном. За компенсационные отверстия: На земле ВОДА спокойно ВЫТЕКАЕТ из замкнутого объëма до той поры, пока происходит еë беспрепятственное замещение, скажем- на воздух. Из этого следует, что для нарушения баланса достаточно перекрыть напуск. В опорожняемом объëме вскоре произойдёт снижение давления, поток воды будет затруднëн, или прекратится вовсе- атмосферное давление будет стремиться удержать, или попытаться двинуть назад весь водяной поршень. Теперь от теории к практике. Представим кулер. Офисную поилку. Вода из бутыля не вытекает по уже известным причинам. Но.. Стоит в дне бутыля возникнуть отверстию (не повторять!))) удерживающая сила разряжения пропадëт- вода хлынет на пол. Таким образом, изготавливая компенсационные отверстия сверху, в камерах предназначенных для дренажа, мы уравновешиваем неизбежно возникающие мизерные разницы давления, впрочем достаточные для удержания воды в полостях.
    3 балла
  16. Ответ сходу - ничто иное к этой Декёнинк Фаворит (Баутек) не подходит в силу её оригинальной монтажной глубины 71 мм. Но при великом желании (и за отдельные деньги) можно попробовать "поженить" створку от Декёнинк71 с какой-нибудь доступной рамой с монтажной глубиной 70 или 72 мм. Но учтите, что это ручная работа с анализом чертежей профилей, подборкой размеров изделий, притворных уплотнителей и отдельных элементов фурнитуры. Работа не самая тривиальная, доступная лишь производственным технологам, и с неочевидным конечным результатом, т.е. без гарантии. В офисы продаж с такой задачей обращаться бессмысленно.
    3 балла
  17. у меня уже и апгрейд готов
    3 балла
  18. Для пущей надёжности я вообще предпочёл бы дополнительно стягивать углы рам доп. охватывающим уголком. Как, например, Aluplast рекомендует соединять доборы вокруг рам (операции 10-12). Чтобы у углов совсем не оставалось шансов на расхождение.
    3 балла
  19. Я так понял, что это относилось к типовым алюминиевым витражным конструкциям в МКД. Действительно, "обнажённый" ал. витраж выглядит неаппетитно. Если ещё учесть, какие и сколько допущений было привнесено при монтаже, плюс беспредел отделочников. Сомнение не безосновательное. Здесь, лет так шесть назад была тема по поводу "другого направления" ТС - санации алюминиевых витражей (по сути, я так понимаю про те же короба), про истекающий конденсатом ал. балкон. Как правильно вспомнил недавно dizelo, в той теме tzertis выложил ряд результатов просчётов (не помню в какой программе) в виде термо чертежиков. Быстро её не найду, а работы много, поэтому изложу резюме ИМХО. Кто решит, что ИМХО не правильное может поискать старую тему сам. Рассматривалось по отдельности и в сочетаниях: 1. Улучшение стеклопакетов - превращение СПО в СПД плюс И стекло. 2. Использование термокоробов. 3. И, на конец, - просчитали использование пористой ПУ термовставки, по моей просьбе. Оптимальным оказалась комбинация 1+3. Надо отметить, что использование ещё и термокороба улучшит чисто тактильное восприятие, поскольку даже условно "тёплый" алюминиевый профиль(больше +12) из-за высокой теплоотдачи кажется на ощупь "холодным". Применение термокоробов без надёжного утепления линии стеклопакет - термовставка - стеклопакет представляется мне сомнительной, поскольку сам скрываемый ими профиль по факту имеет весьма низкую температуру. Так или иначе вода туда попадёт и будет конденсироваться. Причём мы этого не увидим, пока не потечёт на соседей снизу или не возникнет ещё чего. Хотя сам я пользовался теми или нными "коробами" в декоративных целях, памятуя о выше сказанном.
    3 балла
  20. Когда я не знаю, как оценить работу, то поступаю примерно так: прикидываю, за какое время я смогу её сделать в соответствии с требованиями, сколько я хочу заработать за это время и плюс примерно 5%. Со временем накапливается статистика как по цене, так и по приемлемости её для разных заказчиков.
    3 балла
  21. Программа это тоже средство производства - в итоге такая же строка накладных расходов как саморезы или профиль. И на программу тоже кто-то потратил много оплачиваемых человеко-часов. Отсюда поиск бесплатной программы - это нонсенс. А пиратских ресурсов здесь не посоветуют.
    3 балла
  22. Я думаю в инете полно должностных инструкций мастеров участков на заводе. Любом машиностроительном. Особенности, касающиеся СПК можно дописать.
    3 балла
  23. Да, какое фото! Любой работник, поставивший/поменявший два-три балкона, поймёт что к чему. Ну, хочет чувак рыбку съесть и косточкой не подавиться...
    3 балла
  24. Опять же - я не ПВХ-шник ... Возможно коллеги будут иного мнения. Если нет вклейки пакета я бы импост ставил. Мои резоны - какая бы ни была створка "балконная" по вертикали все таки это достаточно большой длины отрезок. Т.е. какие-то смещения, в плоскости двери, могут быть. А импост стянет две вертикали и все будет нормально. И еще: я бы нижний СП в створке двери заменил на сэндвич-панель. И безопаснее (никто ногами не повредит), и эстетичнее, на мой взгляд- ни шмурдяк с балкона виден не будет, да и не будет визуальной "дырки" рядом со стеной. Но это уже вкусовщина ... конечно.
    3 балла
  25. А у меня именно такой опыт личный. Большая часть нарушений технических требований инициировалась продажниками и продавливалась руководством под предлогом "надо взять объект любой ценой". Дошло до забавного - я попросил директора/владельца дать мне письменное указание на нарушение. ТАкой документ он мне не дал, но заставил расчетчиков рассчитать проект и запустил его в работу. Каков был результат я уже не помню - мне просто стало по барабану и я прекратил наблюдать. Главный итог контора получила в 2008 г - она кончилась. И опять по вине руководства. Да и вообще, по моим наблюдениям, все эти владельцы и прочие собственники, слишком част не умеют придерживать свой гонор. И отсюда множество проблем. Ну а стремление сэкономить на всем, в том числе на оплате труда, на комплектующих и т.д. только усугубляют эту проблему. Рыба, она, с головы гниет ...
    3 балла
  26. Только идиот будет делать из этого г.. на окна.
    3 балла
  27. Каков ваш рост?
    3 балла
  28. А ещё - КРАН-БАЛКА!!! Я, когда в ПВХ-деле занят был, понял, что это - самый нужный и эффективный агрегат.
    3 балла
  29. Разнотон - на мой взгляд самый существенный недостаток. Не технолог по покраске, но думаю, что в любом случае он будет. Всё же разные материалы, разные методы покраски. Ламинированного алюминия не встречал. Но пускай, есть условия, когда это не важно... Полностью согласен и с мыслями, что на больших длинах у люминя будет поменьше деформаций. Вот только смысл? Влезть в "вотчину" люминя с окнами ПВХ? И побоку прочие проблемы? Где алюминий - там метизы только из нержавейки. Большие размеры потянут и фурнитуру, профили створок. Подешевше? ... (цензура)...
    3 балла
  30. Сэндвич обычно вставляется вместо стекла. И крепить к сэндвичу ничего не получится. Делайте независимый шкаф, не надо ничего к окнам крепить.
    3 балла
  31. Я возможно некорректно сформулировал предложение. Лично к Вам у меня нет претензий) Хотел вообще написать "нам". Оборонку и космос привёл для того, чтобы показать, что эти отрасли очень сильно оттянули у нас людские ресурсы. Сейчас не говорю о том, что это плохо, просто констатирую факт того, что у нас слишком маленькая численность населения. И выпускать всё и вся мы не сможем, нужно чем-то жертвовать либо поднимать демографию. Автопром, возможно, у нас так и будет, но для того, чтобы он выжил нам придётся закрыть границы для внешнего автопрома особенно, если внешний будет не на ДВС.
    3 балла
  32. Да, так и есть. Концерн TOYOTA, в своё время, проводил мероприятие, на котором доклады делали крупные теоретики автопрома. Основной вывод - "электричка" - тупиковая ветвь развития для массовой автомобилизации. С другой стороны, самыми крупными теневыми инвесторами электрификации автопарка, как, на первый взгляд не странно, выступают крупнейшие добытчики углеродов. Думаю, расклад всем понятен. Почему навязывают "электрички" - два основных фактора - большая маржа и отсутствие мозгов у населения, вернее, потребительский эгоизм. Касаемо роботизации - плоды от её внедрения собирает только "верхушка".
    3 балла
  33. Дело всё в том, что те, кто ищет именно по цене, никогда ничего слушать не хотят. А зачастую и вовсе прячутся за третьими лицами, выставляя на общение незаинтересованное лицо. По-этому, подобные фразы типа той, что выделил - это всего лишь попытка переложить с больной головы на здоровую.
    3 балла
  34. Светлана, не дублируйте свой пост, пожалуйста. Лучше расскажите: Где посмотреть то? Фото приложите: общее и в деталях.
    2 балла
  35. По-моему, Вы немножко ошибаетесь. По крайней мере, в "деревяшках", есть подобные сопряжения, где запил выполняется обычной усорезной пилой с протяжкой.
    2 балла
  36. Спасибо! Только заметил, что это Z-образный импост... "Век живи - век учись". За время моей работы с 2008 года в России нигде такого не видел... и полагаю, что не увижу.
    2 балла
  37. Для козырьков с не большим вылетом кондуктор, на мой взгляд, оптимальное решение. Уж если и смотреть в сторону удешевления, то лучше своими силами изготавливать данные детали, чем городить не понятно что.
    2 балла
  38. Не надо бы, Виктор... Сегодня не надо бы. Про это мы ещё услышим. А сегодня хочется мира, тишины и радости. И пусть мир будет, хотя бы, в мечтах. И, поскольку, даже на передке отмечают то и нам тут, грех пропустить. Так, что с Рождеством! Светлым праздником!
    2 балла
  39. "Рубашки для витражки" - настоящее открытие для дизайнеров интерьера! расширяют возможности дизайнера при проектировании интерьера помещения и дает ему возможность максимально органично вписать панорамное остекление в облик создаваемого интерьера помогут решить часто неразрешимую задачу по смене декора современных алюминиевых окон и их утеплению. изготавливаются из специальных сэндвич-панелей и помимо своих эстетических свойств обеспечивают дополнительную теплоизоляцию холодных поверхностей алюминиевых и стальных профилей, бетонных элементов строительных конструкций. С помощью термокоробов можно декорировать и утеплять не только неподвижные элементы каркаса (стойки и ригели), но и открывающиеся створки. Т.е. контруктив остекления не меняется и с уличной стороны остекление выглядит так же, как первоначально. При этом со стороны помещения окно полностью преображается - Изменение декора окна без замены окон - Любые цветовые решения: покраска, ламинация
    2 балла
  40. Все начинается с правильно поставленного ТЗ и архитектурной проработки совместно с конструктором. И все это надо делать на начальном этапе, а не просто красивые картинки лепить. Реализовать можно почти все, причем качественно и с разумным бюджетом, если на то будет руководящая воля.
    2 балла
  41. Эка тебя припекло-то ...
    2 балла
  42. нужно менять или модифицировать фурнитурную обвязку поворотной створки. Зависит от механизмов, которые у вас установлены
    2 балла
  43. Вклейка пакета делается без импоста в створке двери. Если хотите его обозначить..можно наклеить широкий фальш переплет. Дверь лучше сделать поворотной. А окно со створкой. И не забыть расклинить от проема раму при монтаже...
    2 балла
  44. сомневаюсь, что мнение одного недовольного и юридически неправого клиента может повлиять на репутацию РСК. Клиент тем более сам признался, что он не прав. А так да, хоть каждый день покупайте новые стеклопакеты. Слушать надо конструкторов и технологов, а не продавцов-менеджеров. П.С. Чисто формально РСК , если захочет попиариться, может подать в суд на автора поста по статье 152 ГК РФ "О защите деловой репутации", но сомневаюсь, что суд найдет по сути вопроса за что судить. Обвинения предьявлены лишь в том, что фирма отказывается бесплатно менять стеклопакеты с нарушением условий эксплуатации по истечению срока гарантии - юридический курьез, да и только
    2 балла
  45. Леха и Пыль благодарю за ответ.
    2 балла
  46. Да разные профиля-то есть ... Есть рамы, стойки, а есть штапики, лапша соединительная ... Под такие я бы не опоры, а сплошные полки деревянные делал.
    2 балла
  47. Штапик. Идите к экструзионщикам. У них всегда есть выбраковка. За царапины- если металлическая стружка впивается из створок- дело дрянь, с таким же успехом она попадëт и на новые салазки. Вообще, старайтесь убрать всю стружку, из профилей, ещё до спайки. Альтернативы, щëткам- нет. Мы даже одно время клеили ковровое покрытие. Шлак. Один раз, забившись стружкой, начинает царапать всё подряд.
    2 балла
  48. и не выполняют требования п.9.4 ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клееные": макс. прогиб стекла не должен превышать 1/2 ширины дистанционной рамки. Остаётся либо забить на эти линзы, либо анализировать другие формулы СПД, либо согласиться на СПО.
    2 балла
  49. Вы рассматриваете это со своей стороны, в какой-то мере она имеет место быть, но не везде. У нас заключения в 95% случаев на объекте в момент выезда. Уехал, считай заказ потерял и даже, если не потерял, то в сезон потеряешь других заказчиков потому, что время стоит денег. И средний чек на заказе не предполагает многократных согласований/выездов/чертежей. Но тут надо сказать, что весь нестандарт нащельников просто от руки отражается в листе замера, а типовые решения по-умолчанию от системодателя, то есть обычные ПВХ-нащельники на клипсах. Заниматься прорисовкой в автокаде или другом *каде чертежей узлов никто за эти деньги не будет. - Это вообще отдельная работа, которая должна отдельно оплачиваться.
    2 балла
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.