Таблица лидеров

Есть оказывается. Всё, это века и вопросов нет.

+ к этому, нет ни фото оборудования, ни моделей его, чисто пальцем в небо. P.S. Есть за 5 большие, а есть за 3 но маленькие.

Не, вы путаете действующее производство со стройкой с нуля. "Юнилевер" (бывшее Северное сияние) - там лицевой фасад начали реконструировать без остановки производства и внезапно под конец объема подрядчик обанкротился (2-я волна кризиса чтоб его). Ну и куча мелких недоделок по фасаду(типа утепление, гидроизоляция и обнащелка ленточных витражей полностью, недостающие стеновые сэндвичпанели, пакеты, входные группы и некоторые другие объемы сделать). Работали как обычно вдвоем, но по бумагам был и прораб, и технический директор, и 2 монтажника, и операторы пеканисок и коленчато-иачтовых подъемников... и много кто еще и всё в 2-х лицах... С утра подписывал кучу разноцветных нарядов на каждый участок работ на завтра. Где болгаркой взмахнуть -красненький и желтенький, где повисеть или с вышки -синий и желтый и много прочего подобного маразма. Потом выслушав по кругу инструктажи... носились на 30метровом подъемнике по газонам и рельсам не складываясь... а потом покупали фотки по 5 рублей за непристегнутый пояс к ограждению этого подъемника... там люди на конвеерах просто озолотились с нас Стукачество у них цветет пышным цветом... при такой то зарплате... (емнип было 67р\час в 12-м что-ли году). Но построили отношения с руководством так, что на все наши "нарушения" глаза смотрели со снисходительным прищуром или шея отворачивалась в другую сторону Но, это всё про действующие производства со всякими ИСО и прочими дурацкими сертификациями рабочих мест... а не про стройку с 0-ля как процесс... ЗЫ. А 30-метровый подъемник я все-таки умудрился засадить на рельсах, когда дождями размыло. В разложенном состоянии. Вот такой подъемничек Страшно было, аж ужас, т.к. он встал в критический крен и отказывался складываться в нужную сторону, а туда куда позволял - была стена... Но это уже отдельная история по спасению собственной шкуры и дорогостоящего оборудования...

Интересная тема. В 1979 году я работал в лаборатории НОТ и АСУ на заводе, выпускавшем электрошкафы (вводно-распределительные устройства и лифтовые станции для новостроек). Производство мелкосерийное. И там стояли те же вопросы, да ещё в условиях фактического отсутствия ЭВМ и нехватки программ ("софта"). Когда завод всерьёз взялся за их решение, один уважаемый специалист предложил в корне изменить существующую структуру управления производством. (Впоследствии он стал основателем крупной корпорации по производству стройматериалов - "Росштерн"). Он предложил учитывать конечный результат как основу для оплаты труда и стимулирования. Структура цехов изменилась: они разделились на "сквозные" бригады, работавшие на конечный результат. Понятно, что в ОТиЗе были госнормы и госрасценки на основные операции, но многие операции приходилось хронометрировать и нормировать. На их основе разрабатывались интегральные КТУ (коэффициенты трудового участия с учётом разряда рабочего). Фактически, нужен был только учёт готовой продукции. ОТК получало премию, если не было рекламаций. Производительность труда заметно поднялась. За брак депремировали всю комплексную бригаду, а они уже потом вместе с ИТР разбирали причины его возникновения. Теперь по вопросам: 1. Мотивация рабочих Сдельный заработок с премией за качество. 2. Контроль дисциплины Уже не нужен. Бригада заинтересована в результате. 3. Борьба с браком ОТК подчиняется директору напрямую и зарабатывает премию на отсутствии брака. 4. Автоматический расчет заработной платы в зависимости от выработки Любая программа расчёта зарплаты, куда заложены все вышеперечисленные коэффициенты. Заводятся в программу общая выработка за календарный месяц и табель. 5. Автоматический заказ комплектующих Готовая складская программа, подключенная к программам планирования и учёта. 6. Контроль сроков выполнения операций Не нужен. Только контроль выполнения плана-графика отгрузки на склад готовой продукции. 7. Учет всех выполненных операций и какие еще находятся в производстве На серьёзном производстве, для которого разрабатывается софт на заказ, такие мелочи не нужны. Если производство крохотное, достаточно маленькой программы разработки и контроля выполнения плана-графика. Монтаж - отдельно. Дьявол, как всегда, сидит в деталях: нужны цифры - хронометраж и нормирование, а они зависят от очень многих факторов, таких, как производительность оборудования, квалификация работников, умение работать в команде, уровень зарплат в регионе, соотношение величины зарплаты и премии и т.д. Беда в том, что готовые системы управления к конкретным предприятиям привязываются очень тяжело в силу их индивидуальности. Подобными разработками занимаются консалтинговые фирмы, но их услуги недёшевы. Зато не придётся изучать науку, которой меня учили 5 лет в институте, под названием "Организация и управление производством" и ещё год в "Институте оргконсультирования".

и не докопаешься.... Велик и могуч русский язык.

Новая экономическая реальность, с двойным дном. Привыкайте...

в тренде считать других лошками, но "не рой яму другому - сам в нее попадешь" ИМХО ни квартиры ни чего сейчас покупать нельзя. Из за беспрецедентно низкого качества через 10 лет собянинские человейники превратятся в ГЕТТО и их продать будет нельзя даже с приплатой от продавца

Нам тоже положили на стол, мы улыбнулись, и я предложил им чай, кофе. После этого мы друг друга поняли, но они сказали образцы оставить, т.к. они для нас. Ну и ладно, что людей расстраивать.

Не знаю как у вас деньги водятся, но я это на лом не собираюсь сдавать

Спрос на оборудование для ПВХ в РФ, сейчас чуть выше ноля. То что предлагают автору темы когда-то стояло 100.000 $, сегодня за это не дадут и пяти.

Пакеты и стекла снару жи, тепло-холодный фасад Алютех. (листик каталога сгрызли мыши) Дурацкий узел, его можно на частном небольшом заказе исполнять, где таких узлов 2-3-5 штук... но никак не на объемах в тысячи квадратов. Все не проконтролируете, а протечки и промерзания получите. Отчасти вас сильно спасет то, что ваши витражи поэтажные. Но именно поэтому я заостряю ваше внимание на узел закрывающий межэтажное перекрытие- он может туда воды подкинуть, а монтажники легко пару см ваты недорезать в утеплении стойки. Попробуйте проанализировать стык стоечного компенсатора и холодного ригеля на защиту от протечек и вывод влаги ригелем в канал стойки... А если этот компенсатор при монтаже поломался\треснул утеряни и восстановлен - поставлен путем разрезания соседнего на кусочки... обычное дело на стройке. Или вы думаете что бригада работающая "на объем" пошлет своего самого малоценного члена за новым в прорабку\на склад... и будет ли там искомое? И это только лишь один из возможных и популярных косяков подобных узлов. И не надо говорить, что все будет намертво прикручено - монтажники выкрутят легко, т.к. есть очень ненулевая вероятность что с прикрученым компенсатором не полезут усилители пяток в стойку или будет их там клинить... Горизонт монтажникам не выставить - что мешает - ага - долой...

Тогда вопрос монтажа- вообще не вопрос. Сложнее будет фасадчикам, которым межэтажку закрывать надо будет подходя к вашим витражам сверху и снизу. Тут кстати много вариантов запустить водичку с межэтажных коробов внутрь витража - узел требует проработки, внимания и контроля. По монтажу я бы прикидывал следующим образом... Укрупненка светопрозрачная собирается на этаже и ставится-подвязывается в проем, холодные простенки с парой крайних теплых стоек собираются этажем выше и выкидываются на веревках в проем рядом- сдвигаются-подтягиваются веревками к нужному месту - стыкуются. Получаем некую кривовисящую будущую прямую которую максимально в прямую желательно выставить. Выставляем у этой сопли низа крайних стоек в проектное положение, шнурка по низу и все теплые стойки в ниточку бурим. Узел крепления в холодной зоне если есть -пропускаем. Выставляем горизонт, саморезим\болтим. Ставим вертикаль по плоскостям на крайних, и если все собрано четко, то при их закреплении получим вертикаль по всем стойкам. По краям простенков выпускаем балки, делаем настилы, раскрепляем стойки в холодной зоне если они есть, утепляем там и проводим все работы по холодным простенкам, в конце кидаем эмалит на времянки. Нащелим из светопрозрачных проемов наружку по светопрозрачной части. Стеклим с этажа, с этажа выше тянем пакет за присоски веревками на времянки. Бутилимся и обкручиваемся альпинистами, вывешиваются с вышележащих этажей.Ну и утепление изнутри, если оно где-то есть в проекте и внутренний нащел по мере возможности на перекурах... контур уже закрыт. Последнее время приходилось достаточно много ставить почти подобных витражиков меж перекрытиями, правда с более мелкой разбивкой (поясной ригель, ширина 700-1000) и без холодных участков. По скорости на двоих витражик в среднем +\- 30-40 м2 ставим где-то за рабочую неделю. 1день подъем всего, стойки вручную по лестнице, т.к. в лифт не лезут, сборка укрупненки внутри помещения. 2день - вынос укрупненки на балкон, стыковка, поиски проектного положения (на объекте есть "нюансы") и раскрепление каркаса. 3день обнащелка, частично утепление. Обнащелка достаточно геморная- витражи с углами и нюансами по протечкам сверху из-за коробов на межэтажке... и "бронепоездом" из клепок - поэтому достаточно долго выходит. 4 день стеклежка, с веревок приходится, т.к работаем вдвоем и контроль верхних углов пакета на мне, ну и некоторое тяговое усилие... и потом бутилюсь, напарник утепляет. 5день обкрутка-окончание утепления-навеска створок и подтирание хвостов. Как-то так выходит у меня по темпам на +\- аналогичном витраже между перекрытий. С подъемниками именно для подъема человеков и грузов, а не в качестве рабочей платформы - поосторожнее... Кто сам на шею не сядет, за того гена попросит... и будут они пахать не на вас... А так - "работаем с них, заняты подъемники, нам что работы останавливать?" Пакеты не особо удобно вкидывать на них (ну как с земли на борт машины) - сразу по заходу на объект задумайтесь о сколачивании пандуса. Желательно легко перемещаемого вслед за подъемником...

Как обычно - "гладко было на бумаге" ... вот и приходилось изобретать на ходу по ходу пьесы. Однако некоторые решения оказывались удачными и потом включались в планирование монтажа уже "сверху". Ну если всякие ТЦ, БЦ на 3-5-8 м2 с серьезными генами считать "междусобойчиками"... то может и так. Но на мой взгляд наоборот - когда "строечка" держится на личных связях хозяина-застройщика в ближайшей районной администрации и лишний шухер ни к чему - тогда и начинается всякое безмозглое "сертифицирование" до последней шайбочки и кусочка паронита... На серьезных объектах всё в этом плане попроще- все всё понимают и откровенно безмозглых решений никто и предлагать не будет, но первичная цель - сроки и акты и для этого все средства хороши. Как-то так видится мне...

Немного не так. Балки-выносы и настил на них надо располагать так, чтоб торец соответствующего перекрытия был перед лицом стоящего на настиле (ну или где-то рядом) - на нем-же узел крепления. Мы секции обычных лесов дорабатывали сваркой (перекладины в рамах на необходимом уровне под балку) и по этажам таскали - наверх перекладины балку и широкими стяжными ремнями её к раме лесов. Секция лесов распиралась в перекрытие. Укрупненка накидывается с вышележащего этажа. Монтировать, если стойки сквозные сквозь все этажи, то только снизу. А если это "ленточный" отдельный по каждому этажу - то без разницы в принципе, но тоже лучше естественно снизу. Хотя-бы потому-что верхнего этажа на момент начала монтажа фасадки может еще и не быть в монолите. Захватки зависят от метода монтажа и условий на площадке. Подъемниками естественно желательно по вертикали гнать на ширину подъемника сразу на всю высоту здания снизу-вверх.

Вы излишне категоричны в своих суждения и это сводит на нет мой интерес к дискуссии. Успехов.

А чего спорить? О чем? Главная проблема любой автоматизации в том, что на этапе принятия решения о её проведении заказчик не понимает конкретики своего же процесса и не готов его формализовывать. И когда приходит какой-то кризис - поставок, заказов, сроков, финансов - все что было понавыдумано идёт в сад и случается переход к ручному управлению. На том все и кончается. У меня потихоньку формируется мнение, что пока не следует пытаться автоматизировать ВСЁ и сразу. Полуавтоматические решения - наше все.

а это... боюсь спросить....вот что сверху написано про программное обеспечение, оно так же оперативно ".... когда это все делает СОФТ каждую минуту и каждую секунду - это возможно..." автоматически поставляет на склад поставщика внезапно появившиеся в запросе комплектующие, которые тут же отгружаются и так же внезапно указывает рабочим бежать в другую сторону и брать внезапно появившиеся заделы комплектующих для дальнейшей сборки....? Или Вы здесь начнёте рассказывать, что программа это одно, она анализирует, систематизирует, рассказывает как сделать идеально правильно, а вот то, что происходит в цехе - это ж есть руководители, которые должны правильно организовывать процесс(согласно внезапным,замечу, идеальным изменениям программы), а если не организуют - значит они - "...а когда это делать человек два/три/пять раза в день - это вчерашний век со всеми "невозможностями" учета и расчета..." ...? ВидАл я такие компании с таким подходом, обычно начинается всё красиво, потом - гнобление всех и вся в компании, что программа - идеал и совершенство, а вы отсталые люди и не подходите под формат изменяющейся компании, а потом- всё потеряно, денег выбросили на красивое программное, но надо спасать ситуацию, а значит хрен с ним-возвращаемся к старому...

100%!!!! Особенно в сезон....

Вся эта автоматизация коту под хвост. Когда идет несколько срочных заказов все в ручную рулится. Никакая программа не знает о чем директор на сегодня договорился.

Работал в одной компании они 10 лет вводили данные системы и до сих пор вводят. По результатам. Автоматизация есть, но где то 40 проц. и то на простые операции, на алюминий пытались ввести денег нужно в 10 раз больше, так и не пошло. Теперь рассказывают всем, что полностью все автоматизировано, а на деле, полуавтомат.

Входная влажность 7% отлично, по моим представлениям, максимум 13. Сито бывает 3 и 4 ангстремное (величина пор). 3 делается из 4ки, и стоит, соответственно, дороже. В поры 4ки лезут молекулы не только водяного пара, но и азота из воздуха или аргона, занимая, соответственно, место молекул воды. При изменении температуры вся эта компания начинает путешествовать внутрь сита или обратно в камеру стеклопакета. А счастливый пользователь дешевого китайского сита начинает гадать, почему появляются и пропадают линзы, появляется запотевание и т.п. По фото: тест сравнительный, сначала делаем без сита, чтобы понять, сколько выделится при нагреве просто воздуха в колбе. Затем тоже, но уже с ситом. Разницу увидите сразу. Ну и пропустил: в водяную баню - термометр, держать 70-80С.

Спасибо за поддержку и понимание.

Пронзительный стыд за коллег. Ни звука в оправдание.